Кавказький Вузол

9_volk
324 повідомлення

Комітет із зовнішніх відносин нижньої палати американського Конгресу проголосував за прийняття проекту резолюції про визнання геноциду вірмен. Випереджає голосування дискусія була досить запеклою. Досить подивитися на підсумки - стверджувальне рішення було прийнято з перевагою всього в один голос. Такий хиткий перевагу швидше говорить не про якусь перемогу Вірменії, а зовсім навпаки. Багато членів комітету, визнаючи історичний факт геноциду, сподівалися на особливо важливий статус американо-турецьких відносин. Схоже, і в адміністрації Обами не зовсім розуміють, що для них важливіше. Захоплення з приводу минулого голосування ой як передчасні, стратегічно і ідеологічно питання про геноцид вкрай важливий для американської зовнішньої політики в регіоні. На карту поставлено багато, і відхідних шляхів назад у американського керівництва не буде, яким би не був результат голосування в Палаті представників. Подивимося, чиє лобі сильніше ...

Sokrat
36 повідомлень

Багата вірменська діспори купила голоси деяких конгресменов, деяких ввела в оману читайте уважно найголовніший перший пункт резолюції

"1. Геноцид вірмен був запланований і здійснений Оттоманською імперією з 1915 по 1923 року, внаслідок чого було депортовано близько 2000000 вірмен, з яких 1500000 чоловіків, жінок і дітей було знищено, а 500000 вижили були вигнані зі своїх жител, і таким чином було припинено більш ніж 2500-річну присутність вірменського народу на своїй історичній батьківщині. "

http://www.regnum.ru/news/1260322.html

до речі Регнум вірменський сайт постійно Конвеєрне вірменську пропаганду навіть ті аналітики Піщущіе під російськими прізвищами, на саме справі вірмени .. рік тому все "експерти-аналітики" сайту були вірмени.

повертаючись до 1. Пункт

1..ВСе вірмени Османської імперії становили 1,2 млн чол. в межах сучасної Туреччини 0,9 млн. чол ..

2..2500 тис років назад вірмен не було ... слово вірменин від "Ермен" тюрського слово ...

3 .. 2500-2000 років назад на території сучасної Вірменії жили протокавказскіе племена, наприклад, Нахичеван від "Нохчи"

4. виселення повсталих вірмен завершилося протягом року 1914-1915 (а не сім років до 23г)

5. з 0,9 млн вірмен Туреччини, 0,5 млн еммігріровалі в США і Європу, 297 тис чол в Російську імперію, частина залишилася на Близькому сході, частина загинула від холоду і хвороб .. всі ці цифри перевіряються по архівах Османської імперії ( хто не вірить турецьким архівів можемо пошукати в європейських енциклопедіях тих років)

березень 06, 2010 11:39

Ігор Сажин
1608 повідомлень

У вас мабуть уявлення про Конгресі США дуже слабке, якщо ви вважаєте, що тільки грошима і брехнею можна провести будь-яке рішення цієї структури. Тоді удіваляет чому Путін, при наявності бабла і професійних брехунів не може в Конгресі США нічого провести !!!

maga
86 повідомлень

salpagaruli. по вашому виходить 2000 років назат на тій тіреторіі якої сьогодні живуть вірмени ранше жилі нохчи, ятоже чтото в літку роді чув але яісторію знаю погано поесніте якщо не важко как ето проісhоділо.

Sokrat
36 повідомлень

Ігорю: прочитайте уважно я писав "Багата вірменська діспори купила голоси деяких конгресменов, деяких ввела в оману" ... Конгрес США навіть не буде це питання розглядати .. це питання рассматівался в одному з підкомітетів Конгресу де 23 конгресмена проголосували за "геноцид", а 22 конгресмена були проти .. США час від часу піднімає за допомогою декількох підкуплених або ошуканих конгресменів як спосіб тиску на Туреччину

Чечені: 2500-2000 тис років назад в Південному Кавказі була потужна і стародавня держава Урарту, яке вірмени вважали своїм вірменським державою і тиражували / нав'язували цю думку. Однак дослідження клинопису залишилися від урартрійцев європейськими вченими останніх років показали, що мова "урартский" на 70% складається з протокавказскіх (дагестано-нахских) слів і тільки на 30% з вірменських слів. Іншими словами Урарту в своєму пануємо класі складався із загальних далеких предків вайнахів і дагестанців, але ніяк не з вірмен ... А підкомітет Конгресу США СЛІДОМ ЗА вірмени повторив їх брехня, що на Південному Кавказі жили тільки вірмени 2500 років тому, насправді як і в усі часи вірмени становили завжди меньшінстсво ... у всіх вілаятах Османської імперії вірмени становили меншин від 0% до 10-15% на Південному Кавказі ... А американські конгресмени слідом за вірменською діаспорою збільшив число вірмен до 2,5 млн осіб ( насправді 1,2 млн) з тим щоб надати правдоподібність нібито погішіх 1,5 млн вірмен ...

На підтвердження своїх слів пропоную набрати в Яндексі пошук "геноцид вірмен" і вам видадуть що всюди раніше вірмени писали про геноцид 1915 року, а тепер в останні два-три роки пишуть про геноцид 1915-1923 .. Робиться це щоб спробувати зробити винуватцем сучасну Республіку Туреччина, котороя утворилася якраз в 1923р, і пред'явити претензії на турецькі землі так як в Вірменія в 1918р була на короткий час незалежної ..

Зайдіть з тим же пошуком на Вікіпедію і подивіться на різних язиках- більшість сторінок пишуть про жертви вірмен і названі цифри від 300 тис до мільйона осіб.

У цій справі все все побудовано на брехні і міфологіях. Крім того вірмени ніколи не напишуть що ж передувало вигнання вірмен зі східних вілаятов Османської імперії ... А перед цим було збройне вірменське повстання (підготовлене і підтримане Росиийской імперією) і масове знищення мирних мусульман тих вілаятов з метою збільшення питомої числа вірмен з метою провозлашенія вірменського держави .. При цьому загинуло 517 тис курдів і турків !!!

Після цього втрутилася турецька армія, чинили опір знищувала, мирних вірмен переселила на ближньому Східні вілаяти (ладан там зараз ок 200 тис вірмен, Сирія, -ок250 тис вірмен, Ірак, Йорданія) ... Так що багато вірмени в тій ситуації ніяк були жертавамі ....

березень 06, 2010 18:49

Sokrat
36 повідомлень

Турецькі дані:

Osmanlı 1914 nüfus sayımı istatistikleri : 1914 Osmanlı nüfus sayımına göre imparatorluk topraklarında yaşayan Ermeni sayısı Suriye , Halep ve Beyrut vilayetleri dahil ve Rus idaresinde bulunan Kars , Ardahan ve Artvin hariç 1.295.000'dir. [63]

за переписом населення проведеної на всій території Османської імперії вірмен було 1.295.000

(Архівні документи тих років збережені і їх не підробити !! і вони спростовують армянскйю брехня, що називається на корені, тому розкривається надуманість про 1,5 млн убитих вірмен)

Ermeni Kilisesinin vergi kayıtlarına dayalı 1912-1913 istatistiğine göre bu sayı 1.914.000'dir. [64]

За даними Вірменської церкви тих років вірмен в Османській імперії було 1.914.000

За даними Британської енциклопедії вірмен в Османській імперії було 1.750.000

Тепер пропоную зробити невеликі обчислення то що в Російській імперії в 1914-1915 році в'їхало 297 тис вірмен є архівні дані,

то що 500 тис вірмен виїхало в США і Європу теж не заперечується вірменами це їх дані,

то що сотні тисяч вірменів (150-250 тис.армян) залишилися в Лівані, Сирії, Іраку, Йорданії (вілаятах Османської імперії теж очевидно і не заперечується самими вірменами і ви отримаєте максимум 300 тис загиблих вірмен !! (а це в п'ять разів менше заявлених цифр)

Крім того з 300 тис осіб абсолютна більшість загинули не від куль тобто немає від навмисного вбивства за етнічною ознакою, а від холоду і хвороб при далеких переходах в дорозі на Близький Схід, тобто від природних причин і від поганої організації переселення ...

і врахуйте число раніше загиблих 517 тис чол курдів і турків від рук повстанців збройних дашнаков, які планували створити незалежну вірменське держава витіснивши (знищивши) курдів і турів і створивши демографічний вірменське більшість на східних вілаятах Османської імперії і ви зрозумієте всю абсурдність і хибність "геноциду вірмен" ...

А якщо ще врахувати окуповані азербайджанські території то стане ясно, що ця тема ще й є моральним виправданням усіх наступних злочинів дашнаков-націоналістів по окупації азербайджанських земел і вигнання ок 1 млн.азербайджанцев з їх етнічної території ...

maga
86 повідомлень

ну тоді конгресу сша слід прізнатся і гіноцід чеченського народу, тут і доводити не треба не для каго НЕ сікрат що за дві Вайни російська армія унечтожіла підлогу мілеона чеченців НЕ шетая депортацію в 44 році де теж загинуло майже половина населення Чечні, что ето якщо не гіноцід напевно нам теж слід звернеться до сша.

Ігор Сажин
1608 повідомлень

Я так думаю, що Путіну треба купити конгресменов і в якомусь підкомітеті визнати геноцид Російського народу. Та й чеченці є багаті нехай теж куплять конгресменов. Давай кожному народу по комітету конгресу і по геноциду.

Мабуть не все так просто. Мабуть турецькі зачистки вірмен на початку 20 століття - це дійсно було явище дуже страшне і жорстоке і було звернуто, перш за все, проти мирних жителів певної національності.

березень 09, 2010 11:34

Sokrat
36 повідомлень

"Голова ЛДПР, заступник голови Державної думи РФ Володимир Жириновський привітав рішення комітету Конгресу США по геноциду вірмен. Це була одна з головних, страшних сторінок Першої Світової війни. Такого жорстокого винищення народу не відбувалося ні в одній європейській або азіатській країні. Це необхідно пам'ятати, - наводиться точка зору політика на порталі Комментаріі.ру. - Вважаємо, що Комітет з міжнародних справ Палати представників Конгресу США зайняв правильну позицію в цьому питанні ".

цитата тут на сайті

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/166316/

Неможливо залишити поза увагою заяви відомого ісламофоба і тюркофоба Жириновського бо він заявляє те що думає значна частина Держдуми РФ .. Держдума РФ теж визнала "геноцид вірмен". У зв'язку з цим хотілося б вставити репліку в 1943-1957гг карачаївці, чеченці, інгуші, балкарці і калмики були виселені в голодні й холодні степи Середньої Азії і Казахстану (калмики в Сибір) де всі названі народи втратили від 35 до 50% населення. ... Раз вже Госудми і Жириновський визнають "геноцид вірмен" якого не було і який не підпадає під дію міжнародного закону про геноцид, тому що цей закон був прийнятий в 1945р. а геноцид названих російських народів підпадає під цей закон тому закон був прийнятий саме в той період коли народи були насильно депортовані, то Жириновському з компанією (Державній думі РФ) треба б визнати реальний геноцид карачаївців, чеченців, інгушів, балкарців, калмиків !!

Або кото то думає насильницька висилка з рідних домівок і подальше знищення 35-50% народу від холоду і голоду, від ненадання медичної допомоги і брак медикаментів старих, дітей, і жінок не підпадає під дію міжнародного закону про геноцид речі ратифікованого СРСР ??

Ось такі лицеміри нами і правлять! В одному місці сурмлять про те чого не було, а раптом разі мовчать .. І по тупості своїй не помічають, що сильно послаблюють Росію своїми подвійними стандартами і брехнею ...

березень 09, 2010 11:44

Sokrat
36 повідомлень

Але є росіяни (націоналісти) які потихеньку починають розуміти реальну ситуацію і взагалі вірменське питання в Росії думаю відвідувачам буде цікаво познайомитися з новими поглядами відомого ідеолога російських націоналістів Севостьянова на вірменський і тюрских питання в порівняльному розрізі .. його книга: Російському про Азербайджан і азербайджанців

http://www.sevastianov.ru/novosti/vyshla-iz-pechati-kniga-russkomu-ob-azerbaydzhane-i-azerbaydzhantsah.html