Михайло Задорнов поважає тих, хто любить і «бабки, і баб»!

Тетяна ЗЕМСКОВА

З досьє «Цілком таємно»

Народився за кордоном. Громадянство російське. Освіта: інженер-конструктор. Був актором, режисером, журналістом, письменником, сатириком і навіть керував театром на Луб'янці. Називає себе «людиною без певних занять». Незважаючи на це, зарахований до лику зірок естради. Живе в президентському будинку. Проте багато чого не розуміє. Хотів би прожити життя, не зганьбив себе, без нагород і звань.

- Михайле Миколайовичу! Правда, що ви нащадок старовинного дворянського роду, що минає корінням в Польщу, що свій родовід відшукали якимось дивним чином?

- Історія дійсно детективна. Мама часто розповідала про дідуся, вельми освічену людину, який чудово знав російську літературу. Він був військовим, служив у царській армії на Кавказі. Прізвище його - Покірно-Матусевич. Коли в місто прийшли червоні, його мали розстріляти. Він дивом врятувався, в буквальному сенсі з'ївши свою анкету. У діда була важка доля. Та й мамі не дозволили вчитися в консерваторії, тому що вона була дворянкою. Дідусь помер під час війни в Краснодарі. Я так і не знайшов його могилу. У мами - їй, до речі, вже 89 років - завжди була нав'язлива ідея відшукати свій родовід. Вона знала, що брати її батька жили в Литві. Я вирішив їй допомогти. Десь в 93-му році послав запит людям, що допомагають нам працювати в Литві, - я тоді очолював фонд допомоги російським в країнах Балтії.

І ось з Литви надіслали накреслений генеалогічне древо роду Матусевич, навіть родовий герб у вигляді лебедя. Потім в енциклопедії ми з сестрою виявили, що цей рід веде свій початок від польського короля Стефана Баторія.

Але історія на цьому не закінчилася. Років п'ять тому, виступаючи по литовському радіо, я обмовився про свій родовід. А незабаром до мене прийшов незнайомець з альбомом під пахвою. «Подивіться ці фотографії, - попросив він. - Може бути, кого-небудь впізнаєте? »І я відразу зрозумів, що це мій родич, оскільки він був дуже схожий на маму.

Я почав гортати альбом і раптом побачив дві дореволюційні фотографії: моєї бабусі і моєї справи. Мама була зворушена. Але сам я, скажу по секрету, не зазнав якоїсь особливої ​​гордості від приналежності до дворянського роду.

- Ви людина незалежна?

- Хотілося б залишатися незалежним і прожити життя, не отримуючи жодних нагород. Шикуватися в чергу за членством в якусь організацію або за орденом енної ступеня вважаю принизливим. Розумні люди дивляться на людину, яка отримує орден, і думають: «Боже мій, скільки ж ти в черзі стояв? ..» Невже і мене будуть любити більше за те, що у мене тепер є орден?

- Чому вас не видно на презентаціях і в тусовках не берете участі? ..

- Тусовка - це колективний духовний онанізм. У мене часу на це немає.

- Але, може бути, саме від нестачі інформації про вас пишуть інколи прямо протилежне. Патріотичні видання називають вас русофобом, придворним сатириком. Демократи вважають антисемітом. Як ви це прокоментуєте?

- Був випадок, коли на вечорі «Літературної газети» я читав один абсолютно невинний розповідь «Циля». У цей момент Губерман, Шендерович і Иртеньев демонстративно вийшли із залу. І, мабуть, з подачі когось із них перед моїми гастролями в Ізраїлі в одній з газет було надруковано, що Задорнов - антисеміт і не треба ходити на його концерти. Все ж розсудливих людей там набагато більше, концерти пройшли успішно. Але в газетах і на телебаченні мене весь час питали: чи не антисеміт я? Нарешті, я розлютився і, виступаючи по ТБ, сказав ізраїльському ведучому: «Уявіть собі: мій концерт триває дві години. З цього час один годину я розповідаю про життя російських, двадцять хвилин про народи країн СНД, п'ятнадцять хвилин про прибалтів і п'ять хвилин про євреїв. Судіть самі, антисеміт я чи ні? »Він задумався і відповів:« Ви дійсно антисеміт. Могли б приділити нам більше уваги ». Я обіцяв. Зізнаюся: я - інтернаціоналіст. В тому сенсі, що висміюю недоліки, які бачу в усіх націях.

- Чула, що вас називають ще й антиамериканістом.

- Відкрию досконалий секрет. Так ось: сатирик не може не висміювати уряд. А сьогодні американці і є наш уряд. Практично, якщо, наприклад, в Тамбові немає гарячої води, жителі повинні писати Клінтону. Тому що ніхто в Росії нікого слухати не буде. А Клінтона послухаються. Наш уряд «лягло» під американців. Моя точка зору, що зараз американцям заважає тільки одна людина - Єльцин. Десь він може стикатися з ними по цілям, десь немає. Але повністю на поводу у американців він ніколи не піде. У цьому сенсі наш президент самотній. Навколо нього суцільно «американці», яким всі ми, висловлюючись сучасною мовою, до «такої гудзики, що кучеряво буде непереливки».

Але, з іншого боку, це не так уже й погано. Ми, росіяни, все-таки з лінню. І сьогодні, коли американізовані люди прийшли до влади, у них треба і повчитися. І поступово підготувати і вивчити своїх людей. Нічого страшного не станеться. Росію за дві тисячі років не знищили. І тепер не знищать за десять років правління «американців».

Нещодавно один із службовців американського посольства сказав мені, що вони пускають мене в Америку востаннє. Що ж, не я перший ...

- Ходять чутки в народі, що у свій час ви були чи не дружні з президентом.

- Дружбою це не можна назвати. Але ми зустрічалися. Проводили час за тенісом і дуже цікавими розмовами. Справа в тому, що перша пародія на Горбачова була написана мною. Згодом з неї зробили відомий кліп «Даду-Даду». Єльцину подобалося, що я висміюю Горбачова. Газета «Нью-Йорк таймс» написала тоді, що в Радянському Союзі справді йде перебудова, тому що в сатиричному творі вперше висміюється Генеральний секретар ЦК КПРС. Це було, здається, в 86-му році.

Якось Єльцин прийшов на мій концерт в Юрмалі. Сів на десятий ряд. Весь зал відразу перейшов до нього ближче. Його щойно обрали Головою Верховної Ради Росії. Ось так ми познайомилися. Грали в теніс. Я з Коржаковим, він з Тарпіщеву. Так що перший тенісний матч, що визначили «Велику капелюх» з комбінаціями нафти і мазуту, відбувся колись в Юрмалі.

У президента мені тоді подобалося одне з якостей - вміння робити вчинки. Я до сих пір люблю людей, які вміють вибрати одне з багатьох чинників і щось зробити. Борис Миколайович - особистість. У кого ще може бути такий нежить, після якого відправляють у відставку уряд? Я взагалі вважаю, що найстрашніша хвороба для Росії - це нежить президента. Обов'язково після нього відбувається щось надзвичайне. Особистостями серед політиків вважаю також Лужкова, Жириновського і Лебедя. Хоча зовсім по-різному до них ставлюся. Але зі світом влади я б хотів співіснувати завжди паралельно, перетинаючись.

- Зізнайтеся, ви з дитинства були таким скептиком-пересмішником?

- Та ні ... Я просто зараховую себе до освіченим матеріалістів. Напевно, багато що пішло від батьків. Вони намагалися виховувати мене реалістично. Одне з перших дитячих вражень - похорон Сталіна. Плакали російські і навіть латиші. Плакала моя старша сестра. І раптом увечері батько запросив сестру і мене до себе в кабінет і сказав, що Сталін був не таким вже доброю людиною, щоб лити по ньому сльози.

Трохи пізніше ... Я прийшов зі школи гордий і щасливий. Повторив батькові те, що говорила вчителька: «Я народився в найкращій країні світу». Батько знову покликав мене в кабінет і сказав: «Ти май на увазі, що в школі не завжди говорять правду». Я дуже засмутився. Він позбавив мене мрії. І третє враження - це вже 91-й рік. Батько дивився телевізор і помітив з приводу виступів демократів: «Що ті злодії, що ці». Я дуже розсердився, ми посварилися, тому що знову він позбавив мене віри, на цей раз - в демократію. З тих пір багато води утекло. І тепер я дійсно вважаю, що демократія далеко не кращий лад, тому що демократія - це воля більшості, причому більшості кодованого. Знаю по собі: чим більше людей в залі, тим тупіший глядацька реакція, сміються над більш плоскими жартами. Крім того, відкрию ще один секрет: до п'ятдесяти років в житті залишається менше миттєвостей, які по-справжньому захоплюються, але ці миті набагато цінніше.

- Ви не підтримуєте деякі апокаліптичні прогнози з приводу долі Росії: мовляв, Росія загине, як загинула колись Римська імперія?

- Я взагалі вважаю, що в світі не повинно бути імперій. Але сили у народу і держави повинні бути. Крім того, нас вважають країною ледарів, п'яниць, повій, але це несправедливо. Я багато їздив і не знаю іншої такої країни, де люди б працювали, коли їм місяцями не платять зарплату. А скільки я бачив чудових музеїв, які буквально містять жінки, які отримують 500 рублів. І то нерегулярно. Вони просто люблять свою справу. Я чітко розділяю життя душі і життя тулуба. Америка - геніальна країна для життя тулуба. А в Росії ще збереглася життя душі. Ми пишаємося пам'ятниками. Вони - під'їздами і «макдональдсами». Поєднати обидва початку було б чудово. Але поки що Господь Бог і диявол так поділили свої сфери, що якось не виходить. У мене є дар передбачення, передбачення. Так ось: особисто я передбачаю, що ніякого кінця світу не буде. Ні кінця світу, ні тим більше кінця Росії. Коротше, «Росію Глобою НЕ обійняти».

- Ви живете в президентському будинку. У народі кажуть, що сам Єльцин виділив вам квартиру.

Фото з архіву Михайла Задорнова

- Я жив у будинку, де практично неможливо було працювати. Було чутно абсолютно все. І якось обмовився про це президенту. І президент запропонував мені оселитися в ще споруджуваному для уряду будинку. Сказав про це Коржакову. Я якось не дуже вірив в це. Але одного разу був на гастролях в Сочі, туди приїхав Тарпіщев і каже: «А ти знаєш, наші квартири скоро будуть готові». Але люди з оточення Коржакова хотіли, щоб я їх веселив на закритих святах. Я навідріз відмовився. Мені сказали: «Ми ж тепер в одній зв'язці». Я відповів, що ніколи ні в яких зв'язках не був і бути не хочу. Після цього я вже ніколи не погоджувався брати участь в тенісному турнірі «Великий капелюх». Взагалі мене часто приймають за когось іншого ...

- Вас вітали з призначенням на пост міністра фінансів?

- І неодноразово. Скажу по секрету ... Нещодавно на одному з концертів прийшла записка: «Кажуть, ваша підпис дуже схожа на підпис міністра фінансів Михайла Задорнова. Чи не могли б ви після концерту прийняти нас і підписати пару платіжок? »Мені Шохін розповідав, що коли мого тезку обирали на Камчатці, вони навіть агітаційної кампанії толком не проводили. Просто повісили оголошення: балотується Михайло Задорнов. Я був гордий. Це був і мій успіх. Хотілося, щоб з часом він став президентом Росії. Тоді за кордоном мене зустрічатимуть з почестями.

А взагалі-то, я ставлюся до нього з співчуттям. Він тепер думає, як один рубль розділити на всю країну. Знаєте, чому так часто у нас деномінація проводиться? Тільки для вашої газети - ще один секрет: брудні гроші Ніяк не відмиваються, їх міняти доводиться.

- Але ви не договорили про квартиру в президентському будинку ...

- З квартирою я потрапив в залежне становище. Стару, де мені все було чутно, я б міг продати і поміняти на іншу. А цю, де мене чути, навіть поміняти не можу. Це називається «потрапив». Зараз в президентському будинку практично ніхто не живе. Тільки Шахрай, Гайдар, академік Ємельянов та я. Я вже починаю думати, що на даху встановлені якісь особливі генератори. По-моєму, Коржаков поїхав першим, тому що знає, якої потужності генератор встановлював. За конституцією я маю право цю квартиру приватизувати, але доведеться вести тяжбу з Кремлем. Взагалі-то, Кремлю це невигідно. Але є така мрія - піти до Пал Палича, якого всі дізналися після того, як він задовольнив депутатів, і сказати: «Заберіть. Поселите туди кого-небудь з «Нашого дому - Росії».

- Ви зараз заможна людина, досить багатий. Чи вважаєте себе новим російським?

- Коли мені трапляється потрапити в компанію нових росіян, вони ставляться до мене з жалістю. І навіть запитують, чи не треба мені допомогти.

- Відкрийте ще секрет: у вас багато прихильниць? Які жінки вам подобаються?

- Я не фрейдист, звичайно. Але мої перші оповідання - дуже жіночі. Може бути, я в минулому житті був жінкою. На питання, які жінки мені подобаються: брюнетки, блондинки, товсті, худі, я тепер відповідають так: мене хвилюють жінки, яких хвилює чоловічий розум.

Ви знаєте, коли мені було чотири роки, в вікно нашого будинку в Юрмалі залетіла кульова блискавка. Як розповідає мама, у нас зібралися гості. І блискавка влетіла якраз в той момент, коли хтось виголосив тост за жінок. Я побачив якийсь дивний кулю, мені хотілося доторкнутися до нього, але було боязно, і я так і не доторкнувся. Це взагалі містична історія. Недарма мене зараз тягне до Індії. Адже існують певні космічні зв'язку з кульовою блискавкою. Є думка, що людина може зарядитися від кульової блискавки. У мене є відчуття, що я зарядився, але зайве.

- Ви народилися в Латвії. Там і зараз живуть ваша мама і ваша сестра, але вони не є її громадянами ...

- Що ж! Ніколи не думав, що народився за кордоном ... І в тому, що відбувається, я не схильний звинувачувати тільки латишів. Психологія маленького народу цілком зрозуміла. Вона - інша, зовсім не російська. Зараз в Ризі живуть майже п'ятдесят відсотків росіян. Уявіть собі, що в Москву привезли п'ятдесят відсотків киргизів ... Це нам навряд чи сподобається - хороші люди, але інші.

Росія все прогавили. Вона перша підписала договори про незалежність з Латвією, Естонією та Литвою. Треба було передбачити певні пункти в договорах, що стосуються російськомовного населення. У 92-93-му роках, коли керував фондом «Співдружність», я не раз звертався до урядовців, навіть до міністра Козирєва з пропозицією вирішувати проблеми російськомовного населення разом з урядами країн Балтії. Але в той час не стало Радянського Союзу, і гроші партії хлинули на демократів. Вони «ошізелі», стали носитися, як мухи по склу. Від «бабок» просто з глузду з'їхали. Перестали думати про що б то не було: про те, що треба про когось подбати, підписуючи якісь угоди. Все стало необов'язковим.

Попереджаю: це теж секрет. Я написав записку Черномирдіну про те, що в російському керівництві існує зрада, російське населення в країнах Балтії віддане. Після цієї записки багато чиновників - це не секрет - перестали зі мною вітатися. Копію я послав ще й в Думу. Деякими її тезами - а це секрет - потім стали користуватися депутати. Мер Лужков у свій час таємно допомагав нашому фонду. Адже ми з Латвії і Естонії перевозили в Москву, в будинок для людей похилого віку, людей похилого віку. Людей, які не могли жити більше в Латвії, перебуваючи під страшним моральним тиском і пригніченням. Лужков надав кілька місць в Матвіївській. Всього ми перевезли туди п'ятдесят чоловік. Ці люди дуже задоволені і досі. Причому до нас черги шикувалися з бажаючих переїхати в Росію. У Москві є напівпорожні будинки престарілих. І що ж? На одному з концертів я прочитав мініатюру про те, що верхи наші живуть за злодійськими кримінальними законами, що все залежить від грошей. На концерті були Коржаков і Лужков. І потім, як мені донесли, Коржаков дуже образився і переконав Лужкова, що той теж образився.

- А з Лужковим ви не зустрічалися з тих пір?

- До нього ж не можна пробитися. Радники не пускають. На мої листи чиновники типу Коробченко відповідають: «Ми повинні дбати про російських старих». Але ж і про них не піклуються! Деякі будинки престарілих стоять наполовину порожні. Причому я просив тільки місця, перевозили ми строків за рахунок фонду. Ні! Задорнов читав сатиру про нас ... Але якщо ви на Задорнова образилися, так на ньому і відіграватися! Не давайте йому місця в будинку для літніх людей! А зривати образу на старих? Це логіка радянських бюрократів, які від власної значущості бронзовіють на очах, забуваючи, що без свого поста вони - ніщо. Адже вже у 92-93-му роках смертність російського населення в Латвії збільшилася в десять разів. Вмирали від шоку, який забрав життя багатьох людей похилого віку. Звичайно, комусь ми зуміли допомогти, окремим людям.

- Я чула, що ви допомагали родині Рубікс, комуніста, який сидів у в'язниці?

- А ось це секрет. Про це Нічого розповідаті не буду. Альо скажу чесно: сам я Ніколи НЕ БУВ комуністом, но вважаю, что людину нельзя садить в тюрму за Переконаний. Рубікс віклікає в мені велику повагу. ВІН НЕ змінів подивись. ВІН - особистість, не ставши опортуністом. Аджея много наших комуністи в основному роблять гроші, голосуючі и лобіюючі. А бідних людей трімають в своєму електораті-пастві традіційнімі надіямі на нібіто ось-ось наступає світле майбутнє. Я вважаю великим гріхом, що наші комуністи користуються довірою людей похилого віку, які за них голосують, а самі займаються бізнесом.

- А ще секрет можете відкрити: ви ніколи не мали відношення до Комітету державної безпеки?

- А це вже не секрет. Мав. Один час. Але не те, що ви думаєте ... Рік я керував театром в клубі імені Дзержинського. Відносини стали складатися давно, років тридцять тому. Одного разу театр Московського авіаційного інституту, де я працював режисером і директором одночасно, запросили виступити в клубі на Луб'янці. Думаю, тому - це серйозний секрет, - що всі артисти у нас були російськими ... Вони запитали: «Що вам треба для виступу?» У відповідь я задав питання: «У вас мікрофони є?» Повисла пауза. Але людина, що говорив зо мною, мабуть, був з гумором. Він відповів: «Чого-чого, а цього добра у нас навалом». Увечері я зайшов до батька і сказав: «Тату, знаєш, в ГБ люди з гумором стали працювати». У відповідь почув: «Це погана ознака. Значить, країна скоро розвалиться ».

Дійсно, це забавний факт моєї біографії. Там були дуже живі хлопці. Одна дівчина мені іноді говорила: «Вибачте, я завтра на спектакль не прийду». «Чому?» - питав я. Вона відповідала: «Мені треба завтра в загранку злітати». Вона була парашутисткою-десантниця. Ми ставили вистави за секретних матеріалів, які зберігалися в музеї на Луб'янці.

- А вас самого ніколи не тягали на Луб'янку з приводу сатиричних текстів?

- Одного разу. Подзвонили і представилися. Я сказав, що мені дуже приємно. Там замовкли. Такого їм ніхто ніколи не говорив. Вже застосовувалися нові методи, і мені запропонували зустрітися в парку. Ми прогулювалися з симпатичним лейтенантом. Він соромився задавати питання по суті, і чомусь ми говорили про літературу, про Достоєвського і Чехова. Я висловлював свою думку обережно, боячись «закласти» класиків. Через годину ми розлучилися. На прощання він сказав: «Дякую. Я все зрозумів. Вибачте, у нас тепер нові форми роботи ». А через десять років мені показали фразу в моєму досьє, цілком ймовірно, написану цим лейтенантом. Чи не ручаюсь за точність, але було написано, що з Задорновим проведена бесіда і він обіцяв виправитися. І щось ще про моральну стійкість. Мабуть, уже тоді в КДБ займалися приписками, що і призвело до розвалу СРСР.

- Як ви збираєтеся відзначати свій ювілей? Чи відчуваєте кризу середнього віку?

- Ще не вирішив, як буду відзначати. Хотілося б одного: щоб на моєму ювілеї був натовпу тих, хто бавиться дурнів, не було тусовки, щоб не нагороджували мене орденом «дружби з Лужковим 6-го ступеня». Щоб свято не перетворилося на репетицію похорону. Хочу відсвяткувати його для душі, не для тулуба. І збираюся це зробити в Московському авіаційному інституті. Там, де я дозрів, де душа співати почала. Один екстрасенс сказав мені, що мій мозок до 27 років дрімав. Це як раз збігається і з моїми спостереженнями. У 27 років я став керувати студентським театром МАІ. Був інженером, а став режисером, актором, сценаристом. Думати почав з ранку до вечора.

Як я розцінюю свій вік? Можна сказати: вже п'ятдесят, а можна сказати: ще п'ятдесят. Так ось - треба відсвяткувати ще п'ятдесят. І зробити це в «задерикувато» дусі, разом з людьми, які ще не обуржуазились, які думають не тільки про «бабках», а й бабах ... Поіменне називати не буду. Це секрет. Люди відомі, але ще не цілком задоволені собою. Тобто саме ті, яким ще п'ятдесят.