Олександр Гамов: «Черномирдін пригощав Моріса Дрюона пивом, а потім запропонував підвищити градус»

9 квітня Віктору Черномирдіну - відомому політику і дипломату, колишньому голові уряду РФ і послу в Україні - виповнилося б 75 років

Серед всієї пишучої братії, мабуть, краще за всіх знав Віктора Черномирдіна заступник редактора відділу політики «Комсомольської правди» Олександр Гамов. Будучи земляками, вони познайомилися ще в середині сімдесятих років минулого століття, коли Віктор Степанович очолював Оренбурзький газопереробний завод, а Олександр Петрович працював на ниві журналістики в обласній партійній газеті «Південний Урал» ... У 2007-му, незадовго до 70-річного ювілею Черномирдіна, в харківському видавництві «Фоліо» вийшла в світ книга Гамова «Хотіли як краще ... Дев'ятнадцять вечорів з Віктором Черномирдіним, або як народжувалися крилаті слова епохи». А в 2010 році побачила світ книга «Непарадні портрети», один із розділів якої теж була присвячена маститому політику.

Напередодні дня народження Віктора Черномирдіна, якому 9 квітня нинішнього року виповнилося б 75 років, Олександр Гамов поділився з «ФАКТАМИ» своїми спогадами про нього.

- Олександр Петрович, скажіть, а хто вперше назвав вас «черномирдоведом»?

- Думаю, що це прізвисько з властивою їм іронією мені дали колеги по «Комсомолці». Я, взагалі-то, проти цього не заперечував. Черномирдовед так черномирдовед. З Віктором Степановичем ми познайомилися ще в Оренбурзі. Мабуть, тому він мене так довго терпів. Говорив, що все прощає, як земляку. Правда, тоді наше знайомство полягало лише в тому, що я бував на його прес-конференціях, намагався брати інтерв'ю, а він цього всіляко уникав.

* Олександр Гамов: «Коли вийшла моя книга про нього, Віктор Степанович сказав:« Я не читав, що там про мене пишуть ... »

По-справжньому ми з Віктором Степановичем почали спілкуватися після того, як в 1985 році він став міністром нафтової і газової промисловості СРСР, а пізніше і прем'єр-міністром, - продовжує Олександр Гамов. - Ось тоді я всерйоз почав на нього «полювати»: хотів взяти перше інтерв'ю у голови уряду. Пам'ятаю, коли в Казахстані проходив саміт країн СНД, я висвітлював візит президента Росії Бориса Єльцина в Астану. У делегації був і Черномирдін. Я до нього підійшов, ще раз нагадав про обіцяну зустрічі. Віктор Степанович сказав, що, мовляв, коли повернемося до Москви, він зустрінеться з американським віце-президентом Альбертом Гором і мене прийме теж. Я тоді сприйняв його слова як жарт. А потім мені несподівано подзвонили і сказали, що прем'єр чекає. Так з'явилося інтерв'ю «40 хвилин наодинці з Черномирдіним». Це була свого роду сенсація, тому що він тоді нікому інтерв'ю не давав.

- Що ж він був такий суворий з журналістами?

- Нашого брата Віктор Степанович почав жалувати пізніше. Коли з прем'єра-господарника перетворився в політика, очолив рух «Наш дім - Росія». Саме тоді з ним почав їздити журналістський пул, і я в тому числі. Правда, апарат Черномирдіна всіляко намагався захистити його від зайвого спілкування з пресою. Принаймні на відпочинку. Якось Віктор Степанович поїхав з робочою поїздкою в Оренбурзьку область, побував в колгоспі, покермувати комбайном, намолотив хліба, сів на вертоліт і полетів в рідній Чорний Отрог. Журналістів же посадили на автобус і відправили в аеропорт. А я, знаючи місцевість, на перекладних дістався до його будинку. Охорона мене так-сяк знала і геть не гнав. Я присів на зруб колодязя, що стояв біля будинку, і чекав його приїзду. Оскільки ми були земляками, Черномирдін ставився до мене, скажімо так, по-особливому, але весь час жартував, що дає інтерв'ю по блату.

- Згодом ви у нього не тільки інтерв'ю брали, але і в лазні разом парилися, і за столом сиділи. Віктор Степанович був цікавим оповідачем?

- Мені було дуже цікаво, коли ми з ним виявлялися удвох. Пам'ятаю, одного разу я нагрянув в Чорний Отрог, і ми пішли прогулятися по вулиці. Черномирдін навів мене на берег річки Сакмара і каже: «Бачиш, Саша, цей фундамент? Він залишився від того будинку, де я народився. Ось це у нас була кімната, тут - сіни, кухня ... Знаєш, коли мені мама перший раз яєчню зробила? Коли я вчився в десятому класі, а до цього все яйця здавали в колгосп ... »

А ще розповідав як, будучи малолітнім пацаном, вони разом з другом закрили бабку в коморі, стягнули у неї пару кілограмів зерна, продали на ринку, а на виручені гроші купили ... голубів. Я запитав у Черномирдіна: «А перші кавуни ви пробували зі своєю баштану або з сусідської?» А він мені: «Звичайно, з сусідської!» Тоді я візьми та пожартуй з приводу агітплакату його партії «Наш дім - Росія», на якому він склав руки будиночком. Кажу: тепер, мовляв, зрозуміло, чому ви саме таку фотографію зробили. Вся Росія - ваш будинок. А він образився. Сказав, що я вічно все перекручую ...

«Він - тоді директор газзавода - був худим, кучерявим і курив" Біломор ". А я - нахабний і задерикуватий - освоював журналістське ремесло. Всякий раз, бачачи мій розкритий блокнот, Віктор Степанович хмурився. На запитання відповідав неохоче, односкладово. Та й взагалі з кореспондентами був жестоковат - міг запросто "послати" ... Лише одного разу мені вдалося його "розговорити". Справа була році в 1987-му, в басейні оренбурзького Палацу культури "Газовик", де разом з усіма любив побарахтаться і Черномирдін. Питання у мене був безглуздий, щось на зразок "А як вам вдається так довго триматися на плаву?" "Треба працювати не тільки руками, але і головою!" - приблизно так він тоді пояснив секрет своєї плавучості. І чомусь глибоко пірнув ... »

- У Віктора Черномирдіна була дуже цікава і образна мова ...

- Я цікавився у ЧВС (так називали Черномирдіна колеги), звідки у нього цей дар. Спеціально чи він готує експромти, які потім стають крилатими фразами. А він мені відповів, що нічого не готує, а образність мови йому дісталася від мами. Нещодавно я зустрічався з його синами, і вони мені говорили, що в побуті Віктор Степанович ніяких «перлів» не видавав. Такий творчий порив у нього виникав в якихось гострих ситуаціях - на урядових засіданнях, під час інтерв'ю ...

Пам'ятаю, коли він працював Надзвичайним і Повноважним Послом в Україні, на одній з прес-конференцій хтось із журналістів запитав, чи не збирається Росія виплатити компенсацію українцям, які постраждали від сталінських репресій. «А причому тут Росія? До Грузії звертайтеся », - відреагував Черномирдін.

Зараз я піднімаю свої архіви, переглядаю розшифровки розмов з ним і розумію, що деяким чином обділив і свого героя, і читача. Справа в тому, що Віктор Степанович дуже несхвально ставився до того, що я намагався друкувати його мова без купюр. Казав: «Якщо ти все, про що ми говоримо, просто так шльопати, так я це ось секретарці зараз наговорю, і вона пошле! Виправляти! Тобі в газеті зарплату платять? Роби так, щоб нормально. Не треба влаштовувати балаган! Навіщо? Балаган ні до чого. Ми не такі! »І я щось виправляв, щось фільтрував ... Тепер, готуючи ювілейний матеріал, постараюся цю прогалину ліквідувати.

- А особисто при вас якась крилата «черномирдінки» на світло з'являлася?

- Якось Віктор Степанович запросив до Оренбурга відомого французького класика Моріса Дрюона, що має, як виявилося, оренбурзькі коріння. Я летів з ними в літаку і спостерігав, як вони розмовляли і пили пиво. А потім Віктор Степанович запропонував гостю підвищити градус і скуштувати горілочки. Той відмовився, сказав, що так не може. На це Черномирдін сказав: «Пиво без горілки - гроші на вітер». Коли Морісу Дрюону перевели цю фразу, він довго сміявся. Іншим разом супутником ЧВС виявився Мстислав Ростропович, з яким вони дружили. Саме тоді я вперше почув від Віктора Степановича його знамениту фразу: «Краще горілки гірше немає».

- Олександр Петрович, а останню зустріч з політиком пам'ятаєте?

- Це було місяці за два-три до його відходу (Віктор Черномирдін помер 3 листопада 2010 року. - Авт.). Віктор Степанович в той час працював в Москві спецпредставником президента Росії зі співробітництва з країнами СНД. І ми з ним тоді дуже добре поговорили, потім було кілька невеликих телефонних інтерв'ю. Шкодую, що не полетів з ним в Орськ на відкриття хокейного турніру. Чесно кажучи, не очікував, що він так швидко піде.

- Черномирдін передчував свою смерть?

- Він дуже серйозно хворів, хоча намагався бадьоритися. Але все бачили, що він тане. Коли в березні 2010-го ми ховали його дружину, Черномирдін дуже переживав. Пам'ятаю, на поминках він сказав: «Вісімдесят відсотків того, чого я досяг, що я в житті зробив, - це все завдяки Валентині Федорівні». Тим, хто його добре знав, було складно уявити його без дружини.

В кінці літа Віктор Степанович злітав в рідне Оренбуржье. Мені здається, що він туди поїхав з однією метою - попрощатися з земляками. А передчував чи ні ... Думаю, що так, хоча точно це було відомо лише йому одному. Такі речі він, напевно, і найближчим не говорив. Звичайно, його дуже не вистачає. Особливо важко було спочатку. Постійно хотілося подзвонити і попросити щось прокоментувати ... Знаєте, як журналіст я, напевно, відбувся б і без Віктора Степановича, але все ж він мені дуже допоміг. Зараз політиків його рівня, мабуть, немає.

Пам'ятаю, актриса Нонна Мордюкова говорила, що його обов'язково на сцені показувати треба. Вони дуже були близькі і по біографії, і по духу, і за менталітетом - козак і козачка. Якось Нонна Вікторівна мені сказала, що Віктор Степанович розмовляє, як дядько з їх колгоспу: «Ось говорить, а сам глибоко-о-о роздам-у-умиває ...» Деякі думали, що під час цих пауз він просто матюки слова пропускає, але Мордюкова з цим не погоджувалася: «ні-ні, він думає, як правильно вчинити». А коли ми заговорили про те, хто б міг зіграти Черномирдіна, вона сказала що це під силу лише Богдану Ступці. Він, до речі, з ЧВС теж дружив.

- Скажіть, а ще одну книгу про Віктора Степановича ви часом не готуєте?

- Ні. Хоча книга «Хотіли як краще ...» кілька разів перевидавалася і навіть, кажуть, стала бібліографічною рідкістю. Сам Віктор Степанович ставився до неї дуже скептично: «А я не читав, що там про мене пишуть ...» Хоча коли 42-й президент Америки Білл Клінтон приїжджав до Ялти, ЧВС один екземпляр цієї книги йому презентував.

Між іншим, я вважаю Черномирдіна повноцінним співавтором «Хотіли як краще ...». Адже в ній не тільки його політичний портрет, а й його душа - навіть ось в цих смішних висловлюваннях. При їх відтворенні в первозданному вигляді у мене були проблеми з коректурою. До мене приходили і говорили: «Так ось не можна! Це не по-російськи, так не говорять, треба поправити ... »

Афоризми від Віктора Черномирдіна

* У харизмі треба народитися.

* Якщо я єврей, чого я буду соромитися? Я, правда, не єврей.

* Моя спеціальність і життя пройшли в атмосфері нафти і газу.

* У мене приблизно два сина.

* Ми з вами так будемо жити, що наші діти і внуки заздрити стануть.

* Я з молодих років завжди працював першою особою.

* Зараз історики намагаються піднести, що в тисяча п'ятсот якомусь році щось там було. Та не було нічого! Все це підступи!

* Я ніколи і ніде, по суті справи, не помилявся.

* Треба поменше битв влаштовувати, так вчасно прибирати.

* Я ж не з місяця звалився і не з кафедри марксизму-ленінізму.

* Черномирдіну пришити нічого неможливо.

Читайте нас в Telegram-каналі , Facebook і Twitter