Олександр Кабанов: «Я російський поет, громадянин України»

  1. Бетмен Сагайдачний
  2. * * *
  3. мости

Іноді здається, що людина Олександр Кабанов і поет з тим же ім'ям - це два абсолютно різних істоти. Усне мовлення першого - неспинним потік, бурхливі хвилі пристрасті, пороги плутаних фраз і вири вислизають смислів. Друковані тексти другого, навпаки, чітко структуровані, вишукано карбувати і викликають захоплення в дусі «ух ти, як це він таке придумав?». Остання книга поета зі звичайним для нього каламбурною назвою «Бетмен Сагайдачний» дала привід для грунтовної розмови з Кабановим. Причому не тільки про поезію, а й про речі, безпосереднього відношення до неї начебто не мають.

Запитайте у пересічного громадянина, яких сучасних російських поетів він знає. Він, мабуть, більшість згадає престарілих метрів, які здобули популярність півстоліття тому і давно вже не впливають на літературний процес. Якщо ж поставити запитання про російських поетів України, то відповіді можна не отримати зовсім. При цьому вітчизняна збірна з російської поезії виглядає досить потужно - імена сімферопольця Андрія Полякова, одесита Бориса Херсонського, харків'ян Ірини Євси, Андрія Дмитрієва, Анастасії Афанасьєвої, киян Олексія Зараховича, Олександра Чернова, Наталії Бельченко добре відомі в професійних колах.

Ім'я нашого земляка, а нині киянина Олександра Кабанова в цьому ряду буде одним з перших. Автор восьми поетичних книг, лауреат премії ім. Юрія Долгорукого (2005), премії журналу «Новий світ» (2005), премії «Планета Поета» ім. Леоніда Вишеславського (2008), Міжнародної літературної Волошинськой премії (2009), головний редактор журналу культурного опору «ШО», засновник найбільшого в СНД фестивалю поезії «Київські лаври», останнім часом став однією з центральних фігур пострадянського поетичного простору.

Поезія Кабанова відрізняється своєрідний, іноді химерної образністю, високою щільністю звукових і смислових сполучень. Його ліричний вислів коливається в діапазоні від складних полісемантичний конструкцій до мандельштамовской «останньої прямоти». Вірші соціального звучання у Кабанова відрізняються майже провокаційною гостротою. Це особливо характерно для нової книги поета, одна назва якої викликає посмішку осудних читачів і гнів твердолобих догматиків.

- Твоя нова книга віршів носить майже епатажне назву «Бетмен Сагайдачний» і містить чимало текстів громадянського змісту. Безглуздо питати у поета, що він хотів сказати своїми віршами, і тим не менш не міг би ти в декількох словах описати смисловий посил цієї книги?

- «Бетмен Сагайдачний» - незвичайна для мене книга - «Бетмен Сагайдачний» - незвичайна для мене книга. У ній акумульовано авторське співчуття з приводу того, що відбувається в країні, коли на догоду політикам інтерпретується і переписується історія.

Протест накопичувався в мені довго. Всі ці куці спроби реабілітації шароварщини, гігантські зусилля з витягування з трипільських джунглів перших українських слонів ... Все частіше з наших шкіл виходять діти-зомбі - це результат експериментів, які до сих пір не закінчили політично ангажовані «історики» і «філологи». Конвеєр з виробництва «справжніх патріотів України» дивовижний.

Саме про це «Бетмен Сагайдачний», вірніше, вірші з першої частини книги. По суті це міфологізація міфів. Дискредитація брехні і маніпуляцій за допомогою казки. Може, образливою для кого-небудь. Сміх адже буває і образливим, так?

- І що, хтось образився?

- В інтернеті є два-три здивованих коментаря: мовляв, я чув, Кабанов написав якісь антиукраїнські вірші. Знову ж таки, більшість текстів, що увійшли до книги, були опубліковані в товстих літературних журналах - в «Новом мире», «Жовтні», «Волзі» ... Вони у вільному доступі. Заходиш в інтернет, набираєш в будь-якій пошуковій системі мої ім'я-прізвище і обов'язково потрапляєш на кілька сотень посилань, на сайти, де розміщені і «Бетмен Сагайдачний», і інші книги.

У Росії досить оперативно з'являються рецензії на «БС» - в «НГ-Екслібрис», в «Приватному кореспонденті». Нещодавно мені повідомили, що книга номінована на Руську премію. Пропоную номінувати її на Національну премію України (сміється).

- Чи була презентація «Бетмена Сагайдачного» в Україні?

- Коли книга існувала ще в рукописі, пройшов мій вечір в кав'ярні «Кабінет» у Львові, потім у одеському Літературному музеї. Далі, вже з повноцінною книгою, я виступав в Коктебелі на Міжнародному Волошинському фестивалі поезії, в Києві на фестивалі «Каштановий дім». Паралельно проходили презентації в Росії: Москва, Санкт-Петербург, Казань, Іркутськ, Владивосток, а також в Бельгії, в рамках Брюссельського фестивалю поезії. Думаю, що в 2010-му більше поїжджу по Україні: в планах Харків, Дніпропетровськ, Запоріжжя, Івано-Франківськ, Ужгород.

Радує реакція аудиторії, причому як у Львові, так і в Києві. Збираються вдумливі, люблячі поезію люди, ніяких істерик і бризкаються слиною. В українській історії і в нинішній українській дійсності є речі, з приводу яких можна посміхатися, і такі, над якими варто задуматися. І робити висновки, а не займатися спекуляціями.

- Як ти вважаєш, у зв'язку зі зміною керівництва країни спекулятивні теми відійдуть на другий план?

- Ці теми досить добре відпрацьовані як знаряддя політичного піару і відволікання народу від реальних соціальних і економічних проблем. Просто інструментарій, який використовували ющенківські політтехнологи, буде застосовуватися в новому контексті. Такий товар не залежується. Варто впасти гривні, тут же почнуться розмови про голодомор або російською мовою як державною. Якщо підніметься ціна на комунальні послуги, політики заголосила про необхідність підвищення моральних засад.

- У тебе є давнє програмний вірш «Мости», у якому йдеться про неоднозначному становищі російського поета в Україні. Чи змінилося це положення зараз?

- Цей вірш було написано понад двадцять років тому. Уяви - перебудова, збаламучене суспільство, розпад СРСР. Тоді було відчуття розгубленості і досади, причому не стільки через самого розпаду імперії, скільки через те, що між Росією і Україною почали зводити велику антикультурну стіну, і будували її як раз з боку України. Мовляв, у нас є все своє, і російська культура, російська література нам не потрібні. Позиція зрозуміла, її можна схвалювати або не затверджувати такий, але як би там не було, ця стіна, цей тин- «паркан» було зведено.

Зараз відбуваються зовсім інші процеси, і мене це відверто радує. Завдяки зусиллям журналу «ШО», фестивалю «Київські лаври», доброї волі українських і російських літераторів активно розвивається діалог культур. Мені важко, та це й не зовсім етично з мого боку, судити про результати наших зусиль, але, скажімо, за свідченнями російських поетів, які виступали на останньому Літературному фестивалі в рамках Форуму видавців у Львові, слухачів збиралося набагато більше, ніж раніше, і атмосфера була дуже доброзичливою. По суті фестивалі підмінили собою деякі функції міністерства культури. І одна з цих функцій, як мені здається, - примирення.

- Нашому міністерству культури взагалі не дай бог займатися літературою.

- І воно, на щастя, нею практично не займається. Що стосується особисто мене, я давно вже сформулював для себе, що я російський поет, який живе в Києві. Саме російський, а не російськомовний. Слово «російськомовний» для мене є неприйнятним навіть на звуковому рівні, щось в ньому є корявенько. А з іншого боку, я - громадянин України, що для мене не менш важливо. Повертаючись до попереднього запитання: відчуття розгубленості давно пройшло, з'явилася точка докладання зусиль у вигляді журналу і фестивалю, після восьмирічної перерви знову стали писатися вірші, видаватися книги.

- Тут виникають відразу два питання: чому ти вісім років не писав віршів і чому знову почав їх складати?

- 1993 рік, порожнеча в магазинах, човники, бандитські перестрілки, падіння тиражів товстих журналів. Я тоді як журналіст отримав з подачі Слави Піховшека грант Freedom House і рік жив в Москві. Приїжджаю туди - і через тиждень вбивають Лістьєва. Бачу зародження російського фашизму, марші баркашовцев, Кашпіровський ходить в депутатах Держдуми ... Загалом, все, що відбувається, ніякого відношення до поезії не має. Я чесно сідав за стіл кожен день, щось там карябать, але розумів, що я вірші не пишу, а болісно конструюю.

- Чому перестав писати, зрозуміло, а як відновив?

Тут є такий момент: ми з дружиною все-таки правильно знайшли один одного. У 2002 році, коли у неї був ювілей, я довго думав, що б такого їй подарувати. І тут відомий київський поет і видавець Дмитро Бураго, який дуже багато зробив для російського культурного простору в Києві, каже: слухай, подаруй їй книгу - збери любовну лірику, і ми її видамо.

З одного боку, хитрий видавничий хід, оскільки книга була випущена мною за свій рахунок, з іншого боку, це стимулювало на написання нових текстів. Діма влаштував мені творчий вечір, прийшли люди, поети, яких я давно не бачив.

В цей же час видавництва стали активно випускати книги поезії, з'явилися фестивалі, інтернет заполонили філологи та літератори, виникли десятки поетичних сайтів. І ось все це зовнішнє рух щасливим чином збіглося з моїми внутрішніми процесами. З мене немов зірвали якусь пелену, і я знову почав писати.

- Процес йде, книги видаються, фестивалі проводяться, проте активними споживачами поезії зараз є переважно самі поети. Пригнічує це тебе? Як ти вважаєш, скільки у тебе взагалі читачів?

Те, що поетів читають тільки поети, м'яко кажучи, не зовсім вірно. Правильно буде сказати так: основна аудиторія нинішніх літературних вечорів - це читачі, які теж пишуть вірші і прозу. Завдяки інтернету, де можна оперативно розмістити свої думки і отримати майже миттєвий відгук, утворилася велика прошарок людей які пишуть, активно спілкуються. А це сотні тисяч, якщо не мільйони користувачів, яким цікава сучасна поезія. Так, більшість з них любителі, встановлюються в мережеве простір якісь банальності в надії бути почутими, надрукованими. Але вони і є реальні читачі поезії, покупці книг.

З іншого боку, візьмемо, наприклад, фестиваль «Київські лаври», вечір покійного нині Іллі Кормільцева, Андрія Родіонова та Аліни Вітухновской. Зал, який вміщує 300 осіб, забитий, і при цьому приблизно стільки ж людей стоять на вулиці. І я не впевнений, що всі ці 600 чоловік були поетами. Або ось недавній вечір Леся Подерв'янського, Юрія Андруховича та Андрія Бондаря в рамках акції проти Нацкомісії з моралі. Зал Києво-Могилянської Академії заповнений вщерть, а він адже вміщує майже півтори тисячі чоловік.

Виникає питання, чому тиражі сучасних поетичних збірок такі мізерні: 500-1000-1500 примірників? Відповідь - не в падінні інтересу до поезії, а в аморфній системі збуту. Раніше, за часів СРСР, держава була єдиним гравцем на ринку реалізації друкарської продукції. Якщо вже видали книгу твоїх віршів, то через кілька днів її продаватимуть по всій країні, відповідно і тираж формувався інший - від 10 до 100 тисяч, в залежності від популярності і статусу учасника. Але ми добре пам'ятаємо ціну, яку доводилося платити за це більшості письменників.

- Очолювані тобою журнал «ШО» і фестиваль «Київські лаври» активно наводять мости між українською та російською культурами. Які є успіхи і які існують труднощі?

Завдяки журналу і фестивалю з'являється все більше перекладів українських поетів і прозаїків на російську, білоруську та інші мови. Виходять збірки в престижних літературних журналах, книги в солідних російських видавництвах. Приємно, що ми допомогли виходу нових видань Сергія Жадана і Тараса Прохаська в Росії, сприяли публікації віршів Ігоря Римарука в журналі «Новий світ».

За роки існування фестивалю на ньому побувало понад 400 українських, російських, білоруських, грузинських поетів. Важко пригадати, хто з відомих авторів не читав на ньому своїх віршів. Давайте я спробую вибудувати якийсь естетично різноплановий список його учасників: Олексій Цвєтков, Сергій Гандлєвський, Іван Жданов, Сергій Жадан, Тарас Федюк, Андрій Хаданович, Дмитро Олександрович Прігов, Василь Герасим'юк, Бахит Кенжеєв, Шота Іаташвілі, Марійка Мартисевіч, Ілля Кормільцев, Борис Херсонський , Іван Андрусяк, Анатолій Кичинський, Андрій Поляков, Ніка Джорджанелі ...

При цьому українським чиновникам від культури фестиваль не потрібен. У них своя Україна, а у нас своя, і ці дві України, слава богу, не перетинаються. І все ж будемо сподіватися на краще, на те, що в офіційній культурі на зміну забубенной псевдопатріотам і холуям прийдуть ефективні менеджери, з якими можна буде співпрацювати.

- Не дивлячись на кризу, наступний фестиваль відбудеться - Не дивлячись на кризу, наступний фестиваль відбудеться?

- Попередні строки проведення чергових «Київських лаврів» - 13-17 травня. Зараз ми обговорюємо його ключову тему: «Сучасні поетичні премії та фестивалі». Передбачається презентувати найбільш яскраві поетичні заходи - Бієнале поетів у Москві, Калінінградський, Казанський, Санкт-Петербурзький фестивалі поезії. Думаємо запросити білоруських і грузинських колег. З української сторони позовом учасників фестивалю «Остання барикада», представників Літературного фестивалю при Львівському форумі видавців. Інтерес викличуть презентації Міжнародного Волошинського конкурсу і Чічібабінскіх літературних читань.

Будуть запрошені куратори найцікавіших премій, їх лауреати та шорт-Лістер. Йдеться про російської премії «Дебют», яка підтримує молодих літераторів, про найпрестижнішої в Росії і найбільшої в грошовому вираженні (40 000 дол.) Премії «Поет», про Русской премии, якою нагороджуються які пишуть російською мовою поети, які живуть по всьому світу, а також про премії престижних українських і російських літературних журналів і українських національних преміях.

- Повернемося до твоєї поезії. Неминучий питання - про впливи. Хто з поетів і на яких етапах твого життя найбільше на тебе вплинув?

- Як сказав Бродський, «вплинули все і ніхто». У Херсоні, звідки я родом, підписатися на товсті московські журнали на кшталт «Нового світу» можна було тільки по великому блату. У шкільні роки я прочитував величезний масив найрізноманітнішої радянської поезії, який був доступний в обласному місті, - від Старшинова до Щуплова, від Тарковського до Левітанського. Природно, читав класику - від Пушкіна до Блоку. Дуже вдячний чудовому українському поетові Анатолій Кичинський, прищепив мені любов до української поезії.

У 16 років я вступив на факультет журналістики, і мені вдалося виписати журнал «Літературне навчання», в якому такі метри, як Вознесенський і Різдвяний, розбирали вірші молодих поетів. Там я відкрив для себе Івана Жданова, Вадима Єгорова, Вероніку Долину, Олександра Чернова.

Далі мінус у вигляді служби в армії, який одночасно перетворився на великий плюс. Я служив у Групі радянських військ у Німеччині, і бібліотека нашої частини була найрозкішнішої в регіоні: більше тисячі книг, майже всі товсті радянські літературні журнали. І ось в одному з них я раптом читаю «Пливе ... кораблик невгасимий з Олександрівського саду ...» І там же «Поцілунок». Це була перша публікація Бродського в СРСР.

Слава богу, що хвиля цих чудових віршів обрушилася на мене не в 14 років, а коли я був уже підросли вовченям зі своїми зубами і своїм авторським норовом, коли мені було ясно, що я і сам чогось вартий. Природно, це враження довелося перемолоти, подолати, перехворіти їм, але добре, що це сталося вчасно.

- Ми з тобою розмовляємо в дні, коли в країні змінюється влада, не виключено, змінюється радикально. Якими ти бачиш нових керівників країни?

- Це як в тому мультфільмі про Д'Артаньгава і трьох псів-мушкетерів. Коли кіт-кардинал запитує, хто ще залишився з гвардійців, мовляв, візьміть кращих з кращих, йому відповідають, що кращих з кращих вже немає. Тоді, каже він, візьміть кращих з гірших. Ось у нас зараз приблизно така ситуація.

- Якщо наступним президентом буде Віктор Янукович, яких дій ти від нього чекаєш?

- Я думаю, буде врахована головна помилка Ющенка. Янукович зробить все, щоб в Україні залишився один сильний політико-економічний клан, як це зробив свого часу Путін. Щоб був один господар. По-іншому управляти цією за своєю психологією ще до сих пір феодальною країною не виходить. Наша демократія - це постійна нестабільність: розбрат в парламенті, дискредитація України перед європейською спільнотою. Звідси туга за сильною рукою. Процес «обидленія нації» майже завершено.

- Тобі не здається, що журнал «ШО» така сильна рука просто заборонить?

- А навіщо? Україна хороша тім, что свобода слова тут не має ніякої ціни, ніякіх реальних важелів. Можна кричати что завгодно, но від цього Нічого НЕ змініться. А журнал «ШО» - просто не нудно авторитетний експерт по культурі. Ми поза політікою. Хоча деяка небезпека від нашої діяльності все ж є. Навколо «ШО» групуються читачі, які мислять категоріями не тільки української та російської культури, а й європейської. Це люди з активною творчою і протестної позицією. А знаєш, чим відрізняються українські багатії від інших? Вони - не олігархи за своєю психологією і ведення бізнесу, вони - куркулі. А це страшна сила.

Бетмен Сагайдачний

«Новий Lucky Strike» - селище дачний,

чується собачий лайк,

це їде Бетмен Сагайдачний,

осідлавши розкішний байк.

Він провісник кризи і інших

апокаліптичних забав,

але у хлопця - самобутній почерк,

запорізький характер.

Зневажає премії, медалі,

сёрбает вискарь,

він розвозить Сальвадора Даля

матірний словник.

У зимовому небі жевріють недогарки,

сніг з-під землі,

знають хлопця звірі-олігархи,

птахи-куркулі.

Щоб не чіпав банки і борделі,

Не саджайте у в'язницю -

найкращих дів-моделей жертвують йому.

Навіть українцеві-самурая важко без наречених.

Що він з ними робить? Не знаю.

Любить чи їсть.

* * *

Чи не гарно чи ни бяшеть, братіє,
розпочаті старими словес:

«У першого українського дракона
були вуса,
розкішні сріблясті вуса
з загадкового металу,
говорили, що це - сплав сала
і кров'яної ковбаси,
ніби час по ним текло і кацапам
в рот не попало.

Першого українського дракона звали Тарас,
весь в лусці і шипах по саму
синю морду,
ех, красень-гермафродит,
прабатько всіх нас,
прізвище Тіранозавренко
знову входить в моду.

Уявіть собі простори
нічийної країни,
звірині звичаї, гнилої
безсловесний морок,
і ось з драконівського утроби
здалися слони,
пританцьовуючи і сурмлячи «Сім-сорок».

А слідом за слонами, поддатость
люди юрбою,
в татуюваннях, схожих на вишиванки,
читаємо драконівське біблію:
«Спочатку був мордобій ...
... запорожці - це перші панки ... »

Через абзац: «Коли священний
дракон здох
і зійшли над ним зірка Кобзар
і зірка Сердючка
і вкрив його український народний мох,
заіскрилася табірна «колючка»,

в поминальний вінок вплелася
зачухонь-трава,
потягнулися вражі руки
до драконівським лапам ... »
Далі нерозбірливо,
так і закінчується глава
з Послання до жидів і кацапам.

мости

Позбавлений глухоти і сліпоти,

я пошепки вирощував мости

між двох вітчизн, яким я не потрібен ...

Поезія - ординський мій ярлик,

мій дзвін, мій вирваний мову;

на чиїй землі я буду виявлений?

В яке покоління мене

кине літературна метушня?

Хай буде розум світлий і спокійний.

Я вивчаю сенс рідних сфер:

... нехай зір моє - в один Гомер,

нехай мій слух - всього в один Бетховен ...

Слиною ластівки і чірканьем стрижа

над головою міститься душа

і слід за мною невідступно.

І сон тягучий, Колхіда. І на зло

мені простирадло - Галерне весло:

тягну до себе, освоюю тупо ...

З чужих хлібів і Батьківщина - злочинна;

над нею пішохідні мости

вростають в землю з пташиної висоти!

Душа моя, тобі не вистачить духу:

темним-темно, і музика - втришия,

але в цьому стані речей

є ностальгія зору і слуху!

Любите читати книги? Пропонуємо вам читати книги онлайн саме у нас і ви не пошкодуєте. заходите на наш сайт seetv.tv, читайте інформацію більш детально, вибирайте ту книгу, яка найбільше вас зацікавила і приємного вам читання. Ми вас чекаємо!

Шановні читачі, PDF-версію статті можна скачати тут ...

Друковані тексти другого, навпаки, чітко структуровані, вишукано карбувати і викликають захоплення в дусі «ух ти, як це він таке придумав?
Безглуздо питати у поета, що він хотів сказати своїми віршами, і тим не менш не міг би ти в декількох словах описати смисловий посил цієї книги?
Сміх адже буває і образливим, так?
І що, хтось образився?
Чи була презентація «Бетмена Сагайдачного» в Україні?
Як ти вважаєш, у зв'язку зі зміною керівництва країни спекулятивні теми відійдуть на другий план?
Чи змінилося це положення зараз?
Тут виникають відразу два питання: чому ти вісім років не писав віршів і чому знову почав їх складати?
Чому перестав писати, зрозуміло, а як відновив?
Пригнічує це тебе?