Олена Чудінова. Інтерв'ю з автором "Мечеті Паризької Богоматері"

Олена Петрівна Чудінова - літератор, автор роману-трилогії про Громадянську війну «Власник знака», романів «Неферт», «Скринька», «Історії Англії для дітей» (в 2-х книгах), «Легенди Вірменії», ряду інших творів і публіцистичних статей. На VIII Всеросійської ярмарку «Книги Росії» роман Чудіновою «Скринька» номінувався на антипремію «Абзац» за найгіршу книгу. Православного автора звинуватили в «нетерпимості до інших конфесій і національностей». Напередодні православного Великодня виходить новий роман Чудіновою "Мечеть Паризької Богоматері", уривки з якого "Правда.Ру" нещодавно опублікувала на своїх сторінках. Пропонуємо ексклюзивне інтерв'ю з автором скандального антиісламського маніфесту.

- Хто ви за професією? Де навчалися?

- Літератор. Я ніколи не говорю, що закінчила, зате добре пам'ятаю, у кого я вчилася. Поясню чому. Коли вийшла перша моя книга «Власник знака» - це про Громадянську війну - я, як порядна людина, три екземпляри відправила з гінцем в деканат, а звідти ні відповіді, ні привіту, ні спасибі. Гаразд, раз я - не частина історії цього вузу, то і він - не частина моєї біографії. А ось вчилася я у Кобрина та Пурішева.

- Олена Петрівна, поясніть для наших читачів.

- Борис Іванович Пуришев - це один з наших найбільш маститих фахівців з літератури європейського Середньовіччя. Володимир Борисович Кобрин - історик, один з провідних по епосі Івана Грозного.

- Диплом на яку тему писали? Про Середньовіччя?

- Я - двієчник. Знаєте, як сказав Ремарк, «своїм просуванням вперед світ зобов'язаний поганим учням». Диплом про Миколу Гумільова мені заборонили писати. Був ще кінець Радянської влади. Ні про кого іншого я писати не бажала, так що довелося здавати іспити.

- Чи любите Ремарка?

- Ремарк - письменник, улюблений в підлітковому віці. Їм треба перехворіти. Отрочний вік дуже екзістенціален. Коли дорослішаєш, хочеться чогось творчого.

- Часто доводиться бувати за кордоном? І де?

- Ну, вже у Франції-то бувала неодноразово. Друзів у мене там багато, в тому числі серед католиків-традиціоналістів, їх ще називають лефевристами. Тут важливо не плутати - сучасний католицизм, або неокатоліцізм, це зовсім інша пісня. Те явище, від імені якого говорив Іоанн Павло Другий , А тепер ось Ратцингер заговорить, це, щоб було зрозуміло, така «попса» від католицизму. А я кажу про справжніх католиків, які практикують старовинний католицизм, той, що нашому читачеві за романами знаком. Ось серед традиційного католицького духовенства, яке очолив свого часу архієпископ Лефевр, у мене багато знайомих. Вони, звичайно, ще й роялісти. Я знайома навіть з монсеньйор Бернаром Тіссьє де Маллері, про який в романі згадується. Він мені призначав аудієнцію 8 березня 1991 року в Сан Ніколя дю Шардоне, недалеко від Сіте. Це храм, який традиціоналісти відбили у неокатоліков. Просто викинули звідти їх кюре на смітник. Потім тримали оборону від влади в цій старій церкві, спали і жили там. Ця розмова з людиною-легендою на мене, звичайно, справив велике враження. Тоді був пік лефевризму. Так що я не з чуток знаю все, що в моїй книзі описано, побут справжніх католиків, стару месу.

- Вас тягне до себе Православна культура.

- Зараз в Росії існують дві культури. Про це я написала в своєму есе «Час Бандар-Логов» для журналу «Головна тема», недавно. Бандар-Логи - це постмодерністи. Їх культурі протистоїть та, що успадкувала Православну традицію. Поки вони існують паралельно, не стикаючись. Але це положення тимчасове. Люди і Бандар-Логи не можуть довго співіснувати. Вони заважають один одному. Хтось когось повинен перебороти.

- Чи вірите в релігійне відродження Росії?

- Без релігійного відродження жоден національний підйом неможливий. Але коли мова заходить про мистецтво, це розуміння кудись зникає. Більше того, створюється безрадісне враження, що наш літературний процес заохочується і преміюється якимось ЦРУ. Всякий літератор, що не відповідає цілком конкретним пораженським установкам, вільний пробиватися квіточкою через асфальт. Чому, наприклад, телебачення відчайдушно популяризує Акуніна , Хоч собі в збиток, а існування Юлії Вознесенської мертво замовчує? Я, наприклад, знаю, що є хороші кінематографісти, які дуже хочуть ставити фільми по Вознесенської. Їм грошей не дають.

- За долю свого роману «Мечеть Паризької Богоматері» дуже переживаєте?

- Дуже. Я і зараз вся на нервах. Я майже до останнього моменту не ставила інформації про книгу навіть на свій сайт. Боялася. Проісламським лобі забрало дуже великий вплив. Всі ці євразійці, нормовци ... Їх голосна концепція: давайте з'єднаємося, нехай Росія приєднається до Азії і переможе Америку. Так переможе, хто сперечається, але тоді не буде Росії. Буде кілька білявих і голубоглазенькіх азіатів. На самій-то справі їм це чудово ясно, але вони хочуть, щоб ми не розуміли. Думаю, вони б могли натиснути на якісь важелі, щоб зірвати видання книги.

- Святий православний князь Олександр Невський дав свого часу відсіч білявим «псам-лицарям».

- Ну, навряд чи варто плутати церковну канонізацію зі сталінською пропагандою. Те, що Невський канонізований за боротьбу з католицькою експансією - міфологія. Він канонізований за свою людську праведність. А тевтони були просто тодішніми «відморозками». Російські вели з ними бойові дії проти тевтонського ордена в тому числі і спільно з поляками, католиками, між іншим. А для пропагандная цілей нам сьогодні потрібен перш за все не Олександр Невський, а Дмитро Донський . Росія європейська країна - в силу приналежності до християнської цивілізації. Всі війни між православними і католиками гірше, ніж жахливі - вони неправильні. Християнська цивілізація взагалі єдиний двигун прогресу. Решта - або паразитарних, або стагнують.

- Як ви ставитеся до Фрідріха Ніцше?

- Їм, як і Ремарком, треба перехворіти між дитинством і юністю. У «власник Знака» у мене один юний герой потрапляє через свого захоплення Ніцше в досить незручне становище. Після цього він дорослішає.

- «Якщо іслам зневажає християнство, то він тисячу разів має рацію: передумова ісламу - чоловіки ...». Це Ніцше сказав. У «Антихриста» (або в іншому перекладі «Антіхрістіанін»), який має підзаголовок «Прокляття християнству».

- Іслам - це релігія рабів, тому що мусульманська жінка - рабиня чоловіки, а рабиня може народжувати тільки рабів. Раб - людина позбавлений честі. Немає у них честі. У мене був хороший науковий консультант по ісламу, коли я писала «Мечеть», він, правда, вважав за краще, щоб я його не називала.

- Чому ж ваш консультант не сказав, що в Корані окупантами, т. Е. «Невірними» (окупант бі намат ал-Лах) називають не атеїстів, не тих, хто взагалі не вірить в Бога, а тих, хто не відчуває до Нього вдячності, хто не може не розуміти, чим зобов'язаний Господу, не бажає Його шанувати, проявляючи впертість і невдячність?

- Це їх примочки, їх іграшки. Під час роботи над «Мечеттю» мій консультант мені говорив: у мусульман немає внутрішньої честі. Для них головне - показ особи. Якщо немає свідків, то і немає ганьби. Словом, в наявності заперечення християнського принципу: ганьба - це внутрішнє відчуття. А окупанти для них - ми всі, що б там не говорилося на екуменічних ігрищах і євразійських тусовках.

- Отже, головного ворога ви бачите в Ісламі?

- Час Лоуренс Аравійський пройшло. Зло змінило акценти. Зараз головний ворог християнства - іслам. Моя позиція однозначна. Іслам - негативна релігія. Європа, відрікшись від християнських цінностей, відступає під його натиском. Я просто хотіла показати, до чого це призведе.

- Жовта небезпека вас, значить, лякає куди як менше?

- Я знаю і про жовту небезпеку, і про глобалістських, про багато. Але розумієте, якщо писати про всі небезпеки відразу, що вийде? Про китайців нехай хто інший пише, викривати Америку і без мене багато бажаючих. Якщо вибирати між Кораном і гамбургером, я вибираю гамбургер. Ну, окупує нас Америка, це, звичайно, буде сумно, але ми знову складемо анекдоти, самвидав відновимо. Як-небудь вивільнити, не вперше. Американцям потрібні наші надра, а ісламської експансії - душі. Єдина правильна позиція християнина по відношенню до ісламу - це проповідь. Вони-то діють саме таким методом. Скількох вже російських затягли в іслам! Вистояти може тільки християнин. Благополучного пофигист не вижити. Все в житті повторюється. Були римляни, які ні в що не вірили. Комфорт у них був не гірше нашого, а може і навіть краще. Постмодернізм у них був свій. Свої літературні шедеври. А потім прийшов варвар і зарізав цю високоексістенціальную вільну особистість в її власній ванні-джакузі. Коли освічена людина починає впадати в комфортний стан пофігізму, приходить варвар. Сьогоднішній варвар - в зеленому. Вам треба, щоб у Вашій квартирі телевізор розбили, вікна змусили б фарбою замазати?

- Хрестовий похід краще?

- А що взагалі поганого в хрестовому поході? Неокатоліческій Папа не був в праві за хрестоносців «вибачатися», вони не мають до нього відношення. Традиційний католицизм від них не зречеться ніколи. Дитячий журнал у лефевристів називається «Хрестоносець». Моя улюблена фігура, стосовно до епохи хрестових походів, Бодуен IV Єрусалимський. Чудо взагалі! Невиліковно хворий 15-річний хлопчик , Якого несли на носилках попереду війська, коли він уже на коня сісти не міг, але поки його хоча б несли, все битви християни вигравали. А в Європі все були тоді зайняті шкурницькими інтересами. Я не знаю, чому Католицька церква не канонізувала короля Бодуена.

- А за що бандита канонізувати?

- Він не бандит, а хранитель Гробу Господнього. І легітимний король Єрусалиму.

- «Хрестоносці пізніше знищували те, перед чим їм пристойніше було б лежати в поросі, - культуру, порівняно з якою навіть наш дев'ятнадцяте століття є дуже бідним, дуже« запізнілими ». - Звичайно, вони хотіли видобутку: Схід був багатий ... Хрестові походи були тільки піратством вищого порядку, не більше того! »Цитата з того ж Ніцше.

- У вас ліберальний погляд. Знову Ніцше ... У походи йшли разом з чоловіками знатні дами, вони що, теж «піратствували»? На які похідні позбавлення вони себе прирікали, подумати страшно. Ну в упор не бачу, перед чим це нам було там треба в поросі лежати. Їдьте в будь-яку мусульманську країну, незайману європейською цивілізацією: бруд і дикість і сьогодні немислимі. Давайте обійдемося краще без Ніцше з цими казками про багатства Сходу.

- Ви маєте рацію. Давайте без нього. Данте помістив Саладина не в страшне коло пекла, де нудиться сам пророк Мухаммад, а в перше коло доброчесних нехристиян. У компанію з античними мудрецями: Сократом, Платоном, Авиценной і Аверроесом. А ось книга французького історика Альбера Шамдора (Albert Champdor) «Саладін. Шляхетний герой ісламу »(Saladin, Le plus pur héros de L'Islam). У ній наводяться свідчення порядності і ввічливості Саладина. Ці якості суфія-полководця особливо помітні на тлі віроломства і безглуздої жорстокості християнських королів.

- Багато свідчать, що Саладін був не без чарівності і красивих жестів. Але його людські якості нічого не змінюють. А названого історика я не читала.

- Біографія цього самого знаменитого курдів видана в Парижі в 1956 році і нещодавно переведена у нас. Автор - письменник Шамдор - був дуже відомий в Європі розповідями про єгипетську Книзі мертвих, про археологію Пальміри і Вавилона, про життя Катерини Сієнської. Біографа Салах-ад-Діна не можна запідозрити в симпатії до ісламу. На багатьох сторінках він називає мусульман «невірними», а самого Аллаха - «проклятим богом мусульман». У нього очевидні католицькі пристрасті. Однак, незважаючи на неприйняття ісламу, йому соромно за нехристиянське поведінку як англійської Річарда Левове Серце, так і французького Філіппа-Августа. Цих західних варварів ...

- Та не були вони варварами! Ще скажіть, що вони баню зі Сходу вивезли! Ото сміху-то буде! Ще Карл Великий вранці годину плавав в басейні, а потім парився в лазні! І бороду голив. Римська культура! Середньовіччя у нас ошельмований, як не знаю що! Це все міфи про занепад моралі, медицини, гігієни. Це сталося пізніше. Винен Ренесанс. Розумієте, в Середньовіччі люди були цілком чистенькі і культурні. І освічені.

- Дочка Ярослава Мудрого Анна, віддана заміж за француза, дуже сильно страждала від безкультур'я і безграмотності лицарського оточення, а також від смороду і паризької бруду.

- Нещастя цієї жінки сильно перебільшені (сміється). У нас було трохи чистіше, але і в Парижі було теж непогано. До Ренесансу всюди було непогано в Європі. Воші з'явилися в епоху Ренесансу!

- А як же прокажені з дзвіночками, бредуть по дорогах середньовічної Європи?

- проказа не вміли лікувати, що поробиш. Дзвіночки були потрібні не аби принизити хворих, а щоб не заразити здорових. Крім дзвіночків у прокаженого була ще миска - і вона не пустувала. А Ренесанс до прокази додав сифіліс .

- Може бути, Чечня дала якийсь імпульс для вашого роману?

- Безумовно. Але це, мабуть, довго визрівало в підсвідомості. «Мечеть» мене торохнув на початку 2004-го. Я навіть про сучасність ніколи не писала, а тут раптом про майбутнє. Я мирно сиділа собі, роман про шуан писала потихеньку, доводила Гюго , Що він негідник, а Бальзаку, що він дурень. Все було тихо і добре. І раптом на тобі! Спочатку виникла просто картинка, як у кіно: молодий хлопець, який надів для маскування паранджу, йде по Єлисейських Полях. А навколо - паранджі, паранджі, але вже не маскувальні. Куди він йде, навіщо? Ну і пішло-поїхало, шуани по боку, тепер ось тільки до них повернулася. Якби я не написала «Мечеть», то я б лопнула. Це було жахливо - ніколи так швидко я книги не пишу. Зазвичай мені потрібно більше року. А тут п'ять місяців шаленою роботи - і книга готова.

- Образ головної героїні?

- Частково він списаний з італійської журналістки Оріани Фаллачі. Слава Богу, зараз її трохи знають у нас, після виходу книги-проповіді «Лють і гордість» , А тоді зовсім не знали. Але 2048 року така жінка вже не стала б проповідувати - який сенс? Тому у моїй Софії в руках калашников, на відміну від Оріани, чия зброя перо.

- Пророк сказав: «Різноманітність поглядів є милосердя Аллаха». Порівняйте. «Тому що тісні ворота і вузька дорога, що веде до життя, і мало хто знаходять їх» (Євангеліє від Матвія 7, 14).

- Покажуть нам в 48 році, за скільки різноманітність поглядів. Таліби не в честь чи різноманітності поглядів скельні статуї знищили? Хрест може захистити себе від півмісяця в XXI столітті. Але толерантність не стане боротися з півмісяцем, вона просто поступиться йому все, що не вона наживала. Я дуже далека від толерантності, але закликаю проповідувати, а не вбивати. Поки не пізно.

Вперше! Глави з неопублікованого роману "Мечеть Паризької Богоматері"