Російські дослідники знайшли Содом і Гоморру

Людство, схоже, близько до остаточного вирішення однієї з найбільших загадок історії. Нещодавно група ентузіастів відшукала в водах Мертвого моря руїни безслідно зниклих в біблійні часи міст Так вже часто виходить, що багато значущих знахідки і наукові відкриття випадають на долю не маститих учених, а звичайних ентузіастів, часто, далеких від класичної науки, але готових шукати і налаштованих на перемогу.Цілком можливо, що незабаром на їх рахунок буде записано ще одну важливу річ - група російських і йорданських дослідників-любителів, схоже, близька до остаточного вирішення однієї з найбільших загадок історії.У квітні цього року в водах Мертвого моря ними знайдено те, що, по всій видимості, є руїнами безслідно зниклих в біблійні часи міст - Содом і Гоморра.Про те, як це відбувалося і що буде далі, "Yтро" дізналося у одного з учасників експедиції Юрія Кудінова.

Yтро: Як вийшло, що ви і ваші колеги вирішили звернутися до цієї древньої біблійної загадки?

Юрій Кудінов: Ми, будучи групою ентузіастів, досить давно займаємося дослідженнями різних загадок в самих різних місцях. Не так давно ми, наприклад, досліджували місце падіння Тунгуського метеорита, вивчали загадкові малюнки пустелі Наска в Перу, зараз ось зайнялися загадками Мертвого моря. Наші дослідження, як правило, ми знімаємо на відеокамеру і в кінці подорожі виходить документальний фільм. Ці фільми досить часто показує телеканали "Культура" і "Зірка". Звернувшись до біблійної історії загибелі Содому і Гоморри, ми хотіли встановити, чи були ці міста насправді, і якщо були, то де вони перебували. Адже про ці міста згадується одночасно і в Біблії, і Корані. Ніхто начебто не сумнівається в тому, що вони існували, але де вони перебували, сьогодні сказати точно не може ніхто.

Y: Я так розумію, все зводиться до того, що вони перебували на йорданському березі Мертвого моря?

Ю. К .: Так, тільки зараз вони на дні моря. На самому березі ведеться досить багато розкопок, але нічого особливого археологи поки не знайшли. Однак там є церква Святого Георгія. У ній знаходиться мозаїка IV ст. нашої ери, на якій намальована карта Мертвого моря і його околиць того самого часу. Так ось на ній абсолютно чітко зображена печера Лота. Легенда про Лоті, покинув зі своєю сім'єю Содом напередодні загибелі міста, як відомо, є невід'ємною частиною всієї історії про Содом і Гоморру. Власне це вже є певним підтвердженням, що шукати треба десь поруч. У тій же легенді, як ви пам'ятаєте, дружина Лота під час втечі з міста не послухалася попередження Всевишнього і обернулася подивитися, що відбувається позаду них, після чого перетворилася в соляний стовп. Соляні стовпи там дійсно є, їх кілька, і різні люди вказують на різні з них, кажучи, що це і є той самий стовп.

Y: А використовувати космічну зйомку ви не пробували?

Ю. К .: Пробували. Ми абсолютно офіційно замовляли знімки цього місця з космосу. У нас є знімки з супутника, нічого там не видно. Причому, нам радили замовити космічні зйомки, нам говорили, що в принципі є можливість сфотографувати все, що знаходиться під водою на глибині до 100 метрів. Але, на жаль, через велику щільність води нічого конкретного розгледіти там не вдалося. Тобто на рахунок можливості побачити все з космосу - це міф.

Y: Тобто шукати довелося класичним способом?

Ю. К .: Так, нам вдалося знайти фотографію старовинної карти, яка зберігається в одному з університетів Ізраїлю. На цій карті чітко позначені міста - їх там чотири. У тому числі - Содом і Гоморра. Ці міста розташовані на місці впадання річок у Мертве море. Зараз цих річок вже давно немає або вони не впадають Мертве море. Єдина річка, що впадає в нього сьогодні - це Йордан. Саме ж море знаходиться більш ніж на 300 м нижче рівня Світового океану. І ніяких річок звідти, природно, не випливає. По берегах там добре видно, як прибережна частина буквально провалюється. Уздовж усього берега б'ють радонові ключі - це дуже солона і жорстка вода. І вони розмивають берег, який великими шматками сповзає у воду.

Y: Тобто те, що раніше було сушею, включаючи стародавні прибережні міста, сьогодні вже може бути морем?

Ю. К .: Так. Саме тому ми і хотіли підтвердити теорію, що шукати сьогодні необхідно не на суші, а в море. Адже навіть і в Біблії написано, що де раніше були ці міста, тепер солоне море. Тобто затоплення їх відбулося ще в біблійні часи.

Y: Тому ви вирішили шукати саме в воді?

Ю. К .: Так. Але тут є свої складності: судноплавство і використання будь-яких плавзасобів на Мертвому морі заборонено в будь-яких видах. Тобто ніяких човнів там немає в принципі. Ми ж вирішили, якщо можна так сказати, "сфотографовано" цікаву для нас частина акваторії. Ми взяли гідролокатор - це такий прилад, який за допомогою відбитого звуку певної частоти дозволяє знімати картинку дна. Принцип той же, що і у фотоапарата. Тільки якщо у фотоапараті для цього використовується світло, то тут звук. Гідролокатор також практично фотографує дно. Ми завантажили наше обладнання на якусь подобу плоту і самі плавали - його штовхали. Плисти там нескладно. Вода щільна - потонути можна. Головне, щоб в очі і вуха вода не потрапляла - випалить всі. У воді міститься 40% всіляких мінеральних речовин. Вона навіть на дотик в'язка і масляниста, як гас.

І ми з використанням цього плота, за допомогою GPS завдаючи на карту точки, кілька днів проводили дослідження. Ми пройшли з ним невелику ділянку біля місця впадання древньої річки, поруч з яким на мапі було зазначено Содом. І коли ми розшифрували записи гідролокатора, на деяких зображеннях можна було побачити предмети явно рукотворного походження. На жаль, картинка, що виходить в результаті такої зйомки, має невисокий дозвіл. Однак якщо на неї подивиться вчений, він може багато чого там побачити. Ми показували вченим ці зображення, вони кажуть, що тут дійсно треба шукати. Хоча, звичайно, для звичайного непідготовленої людини щось розгледіти на цих знімках досить важко. І тоді ми вирішили взяти автономну підводний відеокамеру, обладнану власними двигунами і системою управління. Ви напевно бачили такі камери в різних фільмах про підводні дослідженнях. Вона управляється дистанційно по кабелю, за допомогою спеціального джойстика. У нас єдина проблема була в тому, що довжина кабелю становила всього 50 м, що значно звужувало радіус її дії.

І ось під час нашої останньої поїздки туди в квітні цього року ми провели зйомки цією камерою. Знімати, звичайно, було важко. Вода дуже щільна і коли в неї потрапляє промінь світла, перед об'єктивом виникає суцільна біла стіна. Це приблизно те ж, коли в глухому тумані включаєш фари автомобіля. Чим яскравіше світло, тим щільніше стіна.

Так і там у воді. Ми дуже довго експериментували зі світлом, налаштовували, фокусировали. В результаті, за чотири дні нам все-таки вдалося зняти невеликий десятихвилинний фільм, з більш-менш помітною картинкою. Так, ми можемо досить чітко розрізнити лежить на дні предмет, схожий на колону. Є й інші предмети, у формі великих яєць, якісь оброслі сіллю кола. Тобто на сьогоднішній день можна чітко сказати, що це рукотворні предмети. Наявність же колони свідчить про те, що в цьому місці виразно були якісь будівлі.

Y: А глибина там якась?

Ю. К .: Найбільша глибина в цьому місці 30 метрів. Колона лежить на 18 м і в 30 м від берега.

Y: Тобто ваші дослідження були обмежені довжиною дроту апарату. А саме - п'ятдесятьма метрами?

Ю. К .: Так. Тому ми досліджували порівняно невелику ділянку. Але навіть вже ці знімки показують, що там дійсно були якісь будівлі, причому, якщо судити по колоні, досить великі. І головне - якщо все це зіставити з давньої картою, то це, швидше за все і є місто Содом. Складність полягає ще й в тому, що треба все це вивчати далі. Але для цього добре б було, щоб під воду спустився чоловік. Ми хотіли навіть організувати там молодіжний табір, щоб люди приїжджали і теж долучалися до досліджень.

Y: А там пірнати-то можна, якщо влада не дозволяє навіть використовувати човни?

Ю. К .: У нас є дозволи від Департаменту античності Йорданії на проведення досліджень. І якщо ми це будемо робити в рамках дозволів, пояснивши, що це пірнають наші люди, що це наші роботи, то під нашу відповідальність вони, я думаю, все це дозволять. Адже пошуки ведуться за участю Департаменту античності Йорданії. До того ж одна справа ми б шукали там який-небудь скарб - золото, діаманти. Ми ж працюємо для історії. Причому для історії людства.

Складність в іншому - пірнати там практично неможливо фізично. Щільність води така, що водолаз повинен навішувати на себе величезну кількість вантажів. Але глибина 18-30 м уже в звичайній воді чревата небажаними наслідками від довгого там перебування, а тут взагалі відразу ж можна отримати кесонну хвороба. Тому ми зараз хочемо створити якийсь проект, щоб можна було дослідити це місце за участю стразу 30-40 осіб. Адже там лише два вікна в часі, коли можна плавати - це листопад і квітень. Влітку ж температура піднімається до 50 градусів і що-небудь робити там неможливо. Хоча найголовніша складність це все-таки дуже солона і щільна вода, в яку складно зануритися. І зараз ми ламаємо голову, як це все зробити.

Y: А як здійснюється фінансування ваших досліджень?

Ю. К .: Фінансово ми особливо ні від кого не залежимо. Рік працюємо, потім скидаємося і їдемо. Квитки недорогі, проживання теж.

Y: А як з дозволом місцевої влади?

Ю. К .: Ми вже давно там працюємо - років зо три, вони нас добре знають. Всі офіційні дозволи у нас є. Частина берега, де ми працюємо, офіційно закріплена за нашою групою. Перед експедицією ми кожен раз посилаємо запит на дозвіл працювати там-то і там-то, всі дозволи дають.

Y: Зараз можна чітко сказати, що Содом знайдений, або це твердження передчасне?

Ю. К .: Якби ми знайшли ще й покажчик з написом Содом, які у нас ставлять на в'їзді в міста, то, звичайно, було б можна. Поки ж твердо можна сказати, що в цьому місці на дні Мертвого моря є руїни древніх поселень, які необхідно досліджувати далі. Але в будь-якому випадку, те, що ми зробили - це вже великий плюс. Раніше все пошуки закінчувалися невдачею. Нічого подібного знайдено не було.

Тут же вже є візуальні докази. Ось лежить на дні ця колона і по ній видно, що, незважаючи на те що вона обросла сіллю, це все-таки колона, а не що-небудь ще. Треба далі досліджувати.

Я вважаю, що сам факт виявлення там руїн стародавнього міста - це вже такий-сякий внесок в науку. Головне тут - це, звичайно, сама суть: люди довгий час сперечалися, де ж перебували ці міста - Содом і Гоморра. Хтось говорив, що вони перебували з ізраїльської сторони, хтось знайшов в горах якусь сірку, якої вони нібито колись були спалені, але в будь-якому випадку, виходячи з давньої карти і знайдених нами руїн, можна припустити, що вони все-таки в море.

Y: Ви туди збираєтеся повернутися?

Ю. К .: Так. У нас на листопад заплановано експедиція. Ми просимо човен. Але проблема ще й у тому, що її просто ніде взяти. Найближчі човна є на Червоному морі. Але доставити її звідти досить складно. Тому ми думаємо привести надувний човен звідси, добре б з невеликим моторчиком. Тоді, якщо вийде, можна буде за допомогою гідролокатора обстежити набагато більшу площу.

Згідно з нашим планом, ми хочемо "сфотографувати" всю поверхню, щоб чітко виділити ці "згустки", де, власне, і знаходяться руїни. А потім вже в ці місця опускати камеру і вести зйомку. Будемо намагатися змонтувати пристрій, яке дозволило б дати найкращу візуальну картинку. Прилад "Гном", яким ми все це знімали, ми брали в Інституті океанології. Зараз будемо з ними домовлятися, може, вони зберуть для нас апарат складніше, який дасть кращу картинку.

Звичайно, нам би хотілося, щоб туди опустився людина. Але поки люди, готові це зробити, нам не траплялися. Одні кажуть, що доведеться навішувати на себе багато вантажу, інші вважають, що потрібно використовувати важкий жорсткий скафандр з закручується шоломом і підкачкою повітря. Дехто каже, що це взагалі неможливо, так як при такій щільності води у людини в крові відразу почне вироблятися азот. А час між тим йде, листопад вже скоро.

Y: Я так розумію, що на даному етапі про відкриття говорити поки не можна?

Ю. К .: Говорити про відкриття можна тоді, коли його починають визнавати різні маститі вчені. Коли воно відповідним чином представляється в наукових колах. Ми ж поки нічого ніде не уявляємо. Ми фіксуємо всі, що знаходимо за допомогою документальних фільмів. З точки зору історії, найбільше цікаво, що ніхто ніколи серйозно не досліджував дно Мертвого моря. І на цьому тлі наші роботи дали можливість знайти реальні артефакти. Та ж сама, знайдена нами колона є одним з таких артефактів.

Y: Піднімати з дна, напевно, все одно нічого не дозволять?

Ю. К .: Я думаю, що дозволять. Не можна досліджувати, нічого не піднімаючи. Вченим ж треба все побачити своїми очима, помацати руками ... Для цього з усім цим щось треба робити. Нам же зараз необхідно придумати, що робити конкретно, з ким робити і якими силами. Поки всіх відповідей на ці питання у нас немає.

Y: Ну а у вас самих є думки щось підняти звідти?

Ю. К .: Звичайно. Питання тільки в технічній стороні, як це зробити. Адже для цього потрібно туди опуститися, потрібні якісь пристосування. Можливо, якісь дрібні предмети ми і піднімемо. Спочатку тільки їх треба знайти.

Обговорити на Facebook