Російський бізнес в Єгипті
"Я живу в красноморского районі Хургадінской області Московського регіону"
Як треба поводитися в Єгипті, щоб тебе по-справжньому поважали? Як російській підприємниці знайти спільну мову з арабськими партнерами? Що робити, якщо дуже хочеться малини, а в Єгипті її не знайти вдень з вогнем? Про це в нашому проекті "Вікно в Росію" розповіла Юлія Шевель, десять років живе в Хургаді.
Юлія Шевель з чоловіком, в Єгипті з 2003 року
- Юлія, на відміну від багатьох наших жінок, які потрапляють в арабські країни, вийшовши заміж, Ви живете там з російським чоловіком. Живете в Єгипті рівно 10 років і рівно 10 років тому ви одружилися. Так було задумано?
- Я дійсно зможемо за російським, і це просто збіг, що наш переїзд і наше одруження відбулися практично одночасно: ми переїхали 10 років тому в серпні, а офіційно одружилися у вересні. І, звичайно, в Росії - в Єгипті двом громадянам Росії це зробити неможливо.
- Юлія, скажіть, звідки ви з чоловіком, чим займалися і чому раптом разом опинилися в Єгипті?
- Ми обидва москвичі, у нас був свій рекламний бізнес в Москві, але життя там досить-таки бурхлива, і часто доводилося займатися великими проектами, від яких потім було гігантське почуття втоми. У мого на той момент майбутнього чоловіка в Єгипті жила близька знайома, яка була одружена з єгиптянином. І коли ми одного разу приїхали до них на відпочинок, вони запропонували нам відкрити тут свій бізнес. Ми подумали, заодно купили квартиру, щоб можна було потім приїжджати, відпочивати в своєму гніздечку - самі собі зробили такий подарунок на весілля, і погодилися відкрити бізнес. Але, зіткнувшись з нюансами місцевого бізнесведенія, ми зрозуміли, що або нам потрібно перебувати тут і все контролювати, або можна попрощатися з вкладеними грошима. І, зваживши всі "за" і "проти", вирішили все-таки перебиратися сюди. Чоловікові моєму дуже подобається місцевий клімат: сонце, тепло, сухо, фрукти-овочі, ну а я просто пішла за ним. Перший рік я практично жила в літаках, потім це стало відбуватися рідше, і поступово якось природно зовсім припинилося - розриватися на дві країни було дуже важко. У Москві бізнес планово спускалося на гальмах, а тут, навпаки, розвивався і, відповідно, ваги перейшли на користь Єгипту. Потім ми одружилися і, вирішивши, що не будемо зволікати з закладом потомства, пустили коріння тут.
- Ваші враження від Єгипту під час досить частих, я так розумію, відвідувань, і потім, коли Ви остаточно там залишилися, відрізнялися в Вашому сприйнятті цієї країни, людей?
- Безумовно, відрізнялися. Особливо після активного способу життя в Москві з щоденними діловими зустрічами, переговорами, поїздками. У Єгипті для мене перші роки стали справжнім шоком. Коду ти призначаєш зустріч, на неї спізнюються, в кращому випадку, на годину. Тут непристойно починати відразу говорити про справи. У Москві ми як робимо? - приїжджаємо, і відразу - хід конем! Тут це не прийнято, навіть образливо. Це така своєрідна східна тактика ведення переговорів, яку я освоювала досить багато років, перш ніж змогла сказати: тепер я професіонал у веденні переговорів! Це своєрідна гра, обхажування, залицяння і при правильній побудові бесіди на абстрактні теми, вже в кінці задається безпосередньо цікавить тебе питання. І від того, наскільки насичено і цікаво ви говорили на інші теми, гарантований результат цікавить питання. Ось це для мене було складно. Все інше потрібно було сприймати як даність. Треба чітко усвідомлювати, що це інший менталітет, інше віросповідання, що це інші звички, традиції, амбіції, емоції і все інше. Або ви з цим погоджуєтеся та приймаєте умови гри, або ви тут не приживеться.
- З того, що Ви тільки розповіли, у мене відразу виникає кілька питань. Питання перше: щоб вести такі розмови, треба знати мову. Як у вас було з мовою?
- Арабська нульовий, англійська розмовна, у чоловіка був і англійський, і арабський на нулі. Але через те, що величезна кількість наших співвітчизників проживає в Хургаді, і переважна більшість з них в шлюбі з єгиптянами, багато російських туристів, велика кількість єгиптян говорить по-російськи, мовного бар'єру тут практично не існує. А якщо хтось не знає російської, то практично всі говорять по-англійськи. Ось у мене базовий арабський, а чоловік тепер досить вільно говорить по-арабськи, досяг успіху в цій справі.
- Питання друге. Ви - жінка, а, як відомо, на сході до жінок особливе ставлення. Як Ваші партнери по бізнесу сприймали і сприймають Вас?
- У Єгипті жінок, що займаються бізнесом, зустріти дуже складно, це досить рідкісне явище. Бізнесом тут займаються чоловіки. Спочатку сприймали з усмішкою, з посмішкою, всерйоз не сприймали, тому на переговори я завжди їздила зі своїм чоловіком. Але потім, коли вже була створена репутація, і мене дізналися, то питання вирішують зі мною нормально, іноді по-чоловічому йде розмова, всяке буває. Але зараз я не відчуваю ніякої різниці.
- Ви - російська жінка, яка потрапила в східну країну. Вам довелося в собі щось міняти, чи змінилися Ви всередині, зовні, щось доводилося з собою робити?
- Нічого не доводилося робити. Тільки дуже чітко усвідомлювати, що я перебуваю в країні з мусульманським віросповіданням і - ніяких прозорих одягу! Потрібно шанобливо ставитися до культури того народу і тієї країни, де ти знаходишся. Мені неприємно і ріже око, тим більше зараз, через багато років, коли бачу туристів, що йдуть в купальниках і якийсь міні-спідниці. Це, я вважаю, недозволено. Це нешанобливо. Потрібно одягатися і вести себе, як личить. Взяти, наприклад, місяць рамадан. Я не мусульманка, природно, я не дотримуюся посту, але якщо буду перебувати в товаристві друзів, знайомих, просто будь-яких людей, які тримають піст, то не дозволю під час посту закурити, попросити чай, воду - їм це дуже важко. Чому я повинна їх спокушати і при них робити те, що їм зараз робити не можна? Є такі нюанси, моменти. Тому потрібно сприймати цю культуру і приймати її, інакше не вийде нічого.
- А якщо брати побутову сторону Вашому житті - щось для вас там змінилося, щось прийшло нове? І що Ви «забрали» з собою з Москви? Я маю на увазі звички, традиції ...
- Дивлячись, про що ми говоримо. Якщо, наприклад, говорити про культуру їжі, то деякі продукти, звичні для нас в Росії, тут відсутні. До чогось довелося звикнути, від чогось відмовитися. Але бажане постійно доставляється, адже переліт у нас всього 4,5 години, і хтось літає, щось привозить. Це стандартний набір емігрантів: чорний хліб, ковбаса, оселедець. Туристам це ні до чого - вони сюди приїжджають максимум на два тижні. Їм навпаки поїсти б місцевої кухні, хоча, коли тут відкривалися російські ресторани, приходили люди, особливо чоловіки, і перший їх питання було: «А борщ є?»
- Якщо говорити про Вашу сім'ю, у Вас є діти?
- Так, у нас двоє дітей: сина 8 років і доньці 6. Вони вчаться в російській школі. Це пов'язано більше з зручністю для нас, батьків. Не більше того.
- Зручності в чому?
- Мені, як мамі зручніше і зрозуміліше відстежувати систему російської освіти. За російській системі я спокійно можу дитині пояснити всі питання, які у них можуть виникнути, і не плавати у відповідях. А ось до системи освіти місцевих шкіл у мене виникають питання. Я вважаю, що у мене не той рівень англійської мови, щоб я з дитиною могла спокійно робити домашнє завдання. Наш вибір припав на російську школу. У мене діти спокійно володіють двома мовами: російською та арабською. Англійська в меншій мірі. Коли ходили в дитячі садки, то спілкувалися там англійською і говорили добре. Але зараз я ще не дуже переживаю з цього приводу, тому що англійська можна почати вивчати через рік-два посилено, щоб володіти трьома мовами на належному рівні.
- Ви приїхали 10 років тому в спокійну, дружню нам країну і навряд чи замислювалися, що в Єгипті будуть відбуватися такі серйозні політичні зміни, які напевно якось позначаються і на вас. Як ви сьогодні живете в порівнянні з тим часом, коли приїхали сюди? Як відбилася на вас політична ситуація в країні? Чи змінилося за ці роки ставлення до росіян в Єгипті, яких там завжди любили?
- Ставлення до росіян в Єгипті не змінюється, воно залишається таким, як було раніше. Обмовлюся, російський російській ворожнечу. Як ти себе преподнесешь і поставиш в суспільстві, так до тебе і будуть ставитися. Якщо ти з себе щось уявляєш, ставишся з повагою до людей, допомагаєш їм, ведеш суспільне життя, спілкуєшся з єгиптянами, а не тільки з росіянами - це одне відношення. Якщо ти приїжджаєш спочатку в країну і дивишся на неї зверхньо - ми, мовляв, з Росії, а ви країна третього світу, - то і до вас ставлення буде таким же.
Тому говорити про те, що ставлення до росіян змінилося, напевно, в даному випадку, неправильно. Я, хоч і російська, приїжджаю в Росію нечасто, і відчуваю себе в Росії вже як інопланетянка. 10 років тому я пустила коріння в Єгипті, і мені тут все рідне, все близьке. Безумовно, я переживаю ті події, які відбувалися і відбуваються зараз в Єгипті. Але на питання численних родичів і знайомих: коли ви зберете валізи? - я сказала одне: «Якщо поруч з моїм будинком почнуть бомбити, тільки в цьому випадку я поїду. Я буду перебувати тут до останнього ». Навряд чи я зараз знайду більш спокійну точку на Землі, де цілий рік світить сонце, тепле море, шикарна екологічна обстановка, тому що в окрузі немає жодного підприємства, фрукти і овочі по прекрасним цінами. І навіщо мені це все міняти і перевозити дітей в ту ж саму Росію, де чотири пори року, шалені ціни, і де я буду працювати, щоб накопичити грошей і з'їздити в Єгипет? Переконань моїх і мого чоловіка абсолютно збігаються в цьому плані. Звичайно, ситуація в Єгипті змінюється. В гіршу чи в кращу сторону - незрозуміло, але! Це єгиптяни десятиліттями жили при одному режимі, і не знають, що таке революція і які у неї бувають наслідки. Ми-то вже досвідчені дядьки після подій в Росії, після розпаду СРСР: талончики, інфляція, девальвація ... Ми вже навчені. Коли їм тут пообіцяли м'ясо, падаюче з неба, і Едем після повалення Хосні Мубарака, дуже багато в це повірили. Ми-то, що живуть тут російські резиденти, посміхалися і говорили «ну-ну» - нам не повірили. Зараз вони до нашого «ну-ну» вже стали прислухатися. Проте, це процес не одного року. Тут потрібно вичікувати і дивитися, як буде змінюватися ситуація в країні, в яку сторону.
- Ви живете серед багатьох наших співвітчизниць, які вийшли заміж за єгиптян, а самі живете зі своїм російським чоловіком. Вам там легше, краще, ніж їм?
- Просто хтось виходить більш вдало заміж, хтось менш вдало, але те ж саме можна говорити і по відношенню до росіянкам, які виходять заміж в Росії. Ті ж самі проблеми, ті ж самі радості, ті ж самі печалі, сварки і побутові питання. Є кілька нюансів, але вони стосуються тільки менталітету, і наших жінок або приймають, і сім'я не бачить ніяких проблем, чи ні, ось і все.
Досить-таки багато дівчаток приймає мусульманство. Хтось робить це усвідомлено і вірує, і Коран вивчають, і посту дотримуються, і моляться. Вони кажуть: «Мені так буде простіше». Чоловік спокійний, родичі його щасливі. Хтось це сприймає не те що агресивно, але з сарказмом. Це вибір і особиста справа кожної людини. Чужа сім'я - темний ліс. Краще туди не лізти.
- По чому-небудь сумуєте по-справжньому?
- Малини іноді хочеться. Але якщо дуже хочеться, то я куплю квиток на найближчий рейс, прилечу і відведу душу. Це не Америка, де довгий багатогодинний переліт і божевільні ціни на авіаквитки. Тут з цим все набагато простіше. Недарма ж кажуть: «Я живу в красноморского районі Хургадінской області Московського регіону». Є такий вислів. Ми знаходимося близько, сідай і їдь, лети (по 10 рейсів в день). Тому сказати, що без чогось жити не можемо ... Якщо дуже не можемо, все одно це привезуть.
Єдине, що наклало на нас російський відбиток ... Якщо ми ходимо по кабінетах або хтось нам надає невелику послугу, ми дякуємо ніж? - пляшкою шампанського, коньячка, хорошого напою. Тут це неприйнятно! У мене вдома повний бар будь-яких напоїв для гостей, які приходять, але ми тут взагалі перестали вживати спиртне. Дуже рідко - на Новий рік або день народження, пляшечка шампанського - максимум. Просто не хочеться. Це, напевно, єдина зміна, яку з нами сталося ...
Проект "Вікно в Росію". оригінал
Як російській підприємниці знайти спільну мову з арабськими партнерами?Що робити, якщо дуже хочеться малини, а в Єгипті її не знайти вдень з вогнем?
Так було задумано?
Юлія, скажіть, звідки ви з чоловіком, чим займалися і чому раптом разом опинилися в Єгипті?
Ваші враження від Єгипту під час досить частих, я так розумію, відвідувань, і потім, коли Ви остаточно там залишилися, відрізнялися в Вашому сприйнятті цієї країни, людей?
У Москві ми як робимо?
Як у вас було з мовою?
Як Ваші партнери по бізнесу сприймали і сприймають Вас?
Вам довелося в собі щось міняти, чи змінилися Ви всередині, зовні, щось доводилося з собою робити?
Чому я повинна їх спокушати і при них робити те, що їм зараз робити не можна?