Своєю чи смертю помер Сталін?

  1. «Ви вбили батька»
  2. «Шукайте великого мінгрелу»
  3. Кохана дружина Надія
  4. «Я не живу тепер, я тепер працюю»

Чому «батька народів» не зробили вчасно допомогу? Або йому допомогли піти? Отруїли? А чому наклала на себе руки Надія Аллілуєва? Сталін йшов, не бачачи наступника. Це, по-своєму, трагедія. Чи закономірність? Про це розмова протоієрея Олександра Ілляшенка і історика Володимира Лаврова.


Протоієрей Олександр Ільяшенко: Наша передача виходить 5 березня, в день смерті Сталіна. Виникає питання: від чого він помер і своєї чи смертю? Дуже гострий і цікавий питання. І я думаю, у багатьох відповідь на це питання викличе труднощі.

І я думаю, у багатьох відповідь на це питання викличе труднощі

Протоієрей Олександр Ільяшенко

Було б дуже цікаво, Володимир Михайлович, почути Вашу думку.

«Ви вбили батька»

Професор Володимир Лавров: Безумовно, Сталіну вчасно не надали допомогу. У нього першого березня 1953 року стався інсульт. До чотирьох - початку п'ятого ранку він вечеряв зі своїми соратниками, потім ті поїхали. Зазвичай Сталін вставав в 11-12 ранку. Зайти до нього просто так не можна.

В той день ніякого руху в його кімнатах не було. Сталін не обідав, а о 6 годині вечора спалахнуло світло, тобто охорона стежила за вікнами. Спалахнуло світло, всі зітхнули: ну, спав цілий день. Потім: немає і немає, немає і немає. І вже пізно ввечері, приблизно о 23 годині зважилися увійти, хоча заборонялося. Але з'явився привід - прийшла пошта з Кремля. Зайшли - а він лежить на підлозі.

І тут починаються найцікавіші речі. Подзвонили, природно, кому? Охорона кому подзвонила? Міністру держбезпеки Ігнатьєву. Ігнатьєв каже: «Мене це не стосується, - так спокійно - Зателефонуйте Берії, зателефонуйте Малєнкова». Подзвонили.

Зрештою приїхав Берія, подивився на лежачого без свідомості, описаних Сталіна і каже: «Чого ви підняли паніку? Товариш Сталін спить. Не заважайте спати Йосипу Віссаріоновичу ». І поїхав.

Професор Володимир Лавров

Що таке слово Берії ?! Ну, і нічого не робили. І тільки о 7 годині ранку 2 березня були запрошені лікарі. Тобто Сталін довго перебував без допомоги. І вже потім, коли всі зібралися, син Сталіна Василь став говорити: «Ви вбили батька». Він випив (він випивав) і став це говорити. Хрущов його заспокоював, але це вперше прозвучало.

І, у всякому разі, що можна сказати безумовно: першої допомоги Сталіну не зробили. Може бути, якщо б надали першу допомогу, то закінчилося б не смертю 5 березня. Але навіть звичайна в таких випадках допомога була надана. І тут виникає питання: чому? Чому «батька народів» не зробили допомоги?

«Шукайте великого мінгрелу»

Тут треба сказати, що, звичайно, в смерті Сталіна був зацікавлений Берія, який велів допомога не надавати. Тому що Сталін періодично міняв оточення, Сталін готував нову хвилю репресій і говорив: «Шукайте великого мінгрелу».

Більшого мінгрелу, ніж Берія, в Радянському Союзі не було. І, звичайно, Берія розумів, що він вже довго при владі, що Сталін змінює оточення, і тих, кого усувають, їх доля страшна. І Єжов, і Ягода - це були приклади. Безумовно, Берія був зацікавлений прибрати Сталіна. Але й не тільки він, були і інші, які довго перебували при владі.

Скажімо, Сталін публічно критикував Молотова, і Молотов розумів, що життя його на волосині. Тобто потім Молотов скаже, що, «проживи Сталін ще рік, мене могло не бути в живих». Адже Сталін заарештував дружину Молотова, до речі, улюблену дружину. І в будь-який момент з неї могли під тортурами вибити будь-які показання.

Він тримав Молотова на гачку. Більш того, з неволі в Москву привезли колишню дружину Молотова, для чого? Це перед самою смертю Сталіна. Для чого? Могли у неї домогтися свідчень проти Молотова.

І виникає питання: а раптом отруїли Сталіна? Реально це міг зробити тільки Берія. Може бути, Ігнатьєв, або Берія з Ігнатьєвим. Тобто вони володіли, звичайно, своїми людьми, і ці люди були в оточенні Сталіна, особисто віддані Берії.

У Молотова таких людей не було, у Хрущова не було, а Каганович і Маленков тоді були, безумовно, людьми в принципі не здатними за своїм характером, по м'якотілості якийсь ... Сталін навколо себе витоптували людей сильної волі, на щось здатних по великим рахунком.

Берія - абсолютно аморальний кар'єрист, який може вбити кого завгодно, в тому числі Сталіна. А Молотов був відданим сталіністом, таким упертим. Тобто, звичайно, він був зацікавлений у смерті Сталіна, але, думаю, як упертий сталініст він на це не пішов би.

Стовідсотково можна виключати, що Сталіна отруїли. Справа в тому, що збереглася папір, заява одного з патологоанатомів Сталіна Русакова. Взагалі, Хрущов подбав, щоб дуже багато документів з архіву Сталіна були знищені. Особливо ті документи, де йдеться про те, що сам Хрущов причетний до масових репресій.

Але зберігся або завалявся в одному з інших справ документ, де патологоанатом Русаков пише, що при розтині виявилося, що Сталін отруєний. Інші лікарі-патологоанатоми це не підтверджували.

Але, у всякому разі, такий документ є. І щоб встановити правду, потрібно провести експертизу. Тобто мозок Сталіна не похований поруч із мавзолеєм, він зберігається. І, в принципі, напевно, сучасними методами можна спробувати визначити, чи немає там якихось отрут. Це було б цікаво і важливо.

У всякому разі, того, щоб все доглядали за улюбленим вождем, цього взагалі не було, це міф. І помер він не як офіційно оголосили, на своїй квартирі, а квартира у нього була в Кремлі. Помер він насправді в Кунцево, на "ближній дачі". І йому не надали необхідної допомоги. Тобто його убили в тому сенсі, що своєчасно не допомогли.

Тобто його убили в тому сенсі, що своєчасно не допомогли

Л.П. Берія і дочка І.В. Сталіна (Сталін - на задньому плані)

Кохана дружина Надія

Протоієрей Олександр Ільяшенко: Є навіть така стаття закону «Ненадання допомоги в критичній ситуації». Володимир Михайлович, виникає питання: у нього ж був син, чому він жив окремо від батька, і чому Сталін не покладався, здавалося б, на самого свого близької людини?

Професор Володимир Лавров: Найближчим людиною була кохана дружина Надія. Сталін її все життя любив. І цей найближча людина наклав на себе руки в листопаді 1932 року. І після цього сім'я фактично розпалася. Дружина - це була сім'я. І поки вона була жива, навіть іноді трошки пом'якшувала його. За кого-то заступалась. Відомий випадок, коли вона заступилася за кореспондента «Правди», якого почали переслідувати, і Сталін вважав за краще не сваритися з дружиною і розпорядився: «Залиште його ...»

Він її адже викрав, Сталін. Після революції їй було 16 років, він відвіз її від батьків. Батьки були в жаху. Відвіз на фронт з собою в поїзді. Для неї він був, звичайно, героєм - бойовик, пройшов через посилання, на 23 роки старший. Сталін на ній одружився. І народжувалися діти. І начебто все добре. Але все-таки вона виявилася досить самостійною. Мабуть, навіть в крові щось таке було. Батько у неї наполовину циган. Мама - німкеня, але така, яка з сім'ї йшла, а потім поверталася.

Адже Надія не взяла прізвище Сталіна. А дівчинка зовсім молоденька. І, до речі, на її пам'ятнику, дуже, мені здається, жіночному пам'ятнику на Новодівичому кладовищі написано «Аллілуєва-Сталіна».

Але насправді вона відмовилася брати прізвище Сталіна чи Джугашвілі, вона - Аллілуєва. І вона проявляла характер. Вона двічі йшла від Сталіна, хотіла з ним розлучитися. Однак їй виявилося легше накласти на себе руки, ніж розлучитися.

Однак їй виявилося легше накласти на себе руки, ніж розлучитися

Сталін, Надія Аллілуєва, Ворошилов з дружиною і Єнукідзе на пікніку

І тут виникає питання: чому вона наклала на себе руки? Тут був ряд подій. Незадовго до самогубства був виключно трагічний випадок. Вона вчилася в Промакадемії на текстильному факультеті, причому нікому не говорила, що вона дружина Сталіна.

Цього майже ніхто не знав. Вона машину не брала з його гаража, а їздила на навчання на перекладних, з пересадками, дружила зі студентами, скромно одягалася, навіть біднуватий: біла кофточка, темно-синя спідниця, все.

І раптом заарештовують вісім її подруг, з якими дружила. Вісім студенточок молоденьких. Вона не витримала, дзвонить Ягоді: "Вони ні в чому не винні". А він відповідає, що вони вже мертві. Це в той же день.

Можна тільки гадати, що таке сотворили чекісти з цими дівчатами, що вони не тільки арештовані, а в цей же день вже мертві. І вона, звичайно, розуміла, що це злочин. Тобто, коли вона за Сталіним рвонула під час революції і громадянської війни, коли вбивали білогвардійців, священиків, вона вважала, що це все так повинно бути.

Але потім революція стала пожирати своїх дітей, і вона стала бачити, що поруч люди, яких вона особисто знає, які взагалі політикою не займалися, які в захваті від того, що будується соціалізм, комунізм, а їх вбивають.

Нарешті, в листах Сталіну збереглося, що вона читала книжку Дмитрівського, яка називається «Сталін і Ленін». І в цій книзі Дмитрієвський, емігрант, описує злочини, які вчинив Сталін. І в тому числі пише про неї. Пише, що таке твориться і завдяки тому, що йому допомагає тиха дружина, створює йому хороші умови, але, насправді, ця тиха дружина - теж співучасник злочинів. І вона цю книжку прочитала і дала чоловікові.

І потім він, коли згадував про цю книгу, вважав, що книга зіграла фатальну роль. Тобто, одна справа про щось здогадуватися, з жахом, звичайно, здогадуватися, навіть знати, а інша справа - ось вона, правда: ти теж робиш злочин, ти - тиха дружина! Хоча, звичайно, вона була емоційною дружиною, інакше б двічі не йшла.

Хоча, звичайно, вона була емоційною дружиною, інакше б двічі не йшла

«Я не живу тепер, я тепер працюю»

Безпосередньо перед самогубством що сталося? Святкувалася річниця - 15 років Жовтневої соціалістичної революції, відзначали у Ворошилова, співали і пили. І Сталін каже дружині: «Гей ти, пий». Сталін був грубуватим людиною: «Гей ти, пий». Вона у відповідь: «Я тобі не гей!» Крім того, він бере якусь кірку від апельсина, кидає їй прямо в око. Але вона стерпіла, залишилася сидіти, промовчала, стрималася.

Далі вони розійшлися по різних спальнях, по різних місцях. Є й відомості про те, що вона йому дзвонила, але він не брав трубку. Якби він, звичайно, знав, чим закінчиться, то взяв би трубку. І, судячи з усього, теж є різні спогади, але по більшості спогадів сходиться так, що вона застрелилася з майже іграшкового, дамського пістолет, який хтось їй колись подарував. Вона його приставила до лівих грудей і потрапила прямо в серце, пряме попадання.

Сталін дуже переживав. Це людина, яка завжди був в собі, непроникний була людина. Але, прощаючись з нею, він плакав, у нього текли сльози. І він сприйняв це як зраду, як жіноче зрада чоловіка: за що ти це зробила? І після цього в одному з листів Сталін пише ... У нього запитують «Як ви живете?» А він відповідає: «Я не живу тепер, я тепер працюю». Тобто сім'я рухнула. І, відповідно, і з дітьми ...

Василь, про який я говорив, що вважав, що батько убитий, він став пити. Перед ним підлабузнюватися, вислужувались, собутильнічалі з ним - сталінський син. Хоча Сталін намагався якось взяти сина в руки і наказував навіть садити його на гауптвахту після п'янок, але не виходило допомогти. Пішла кохана дружина ...

Так, вона ще й лист залишила. Цей лист не збереглося, знищено Сталіним, але, судячи з його реакції, в цьому листі були якісь політичні моменти. Тобто можна уявити: ну як от жити, якщо знаєш, що твій чоловік - вбивця ?! Ну, вбивав священиків, білогвардійців, вона це прощала, а ось своїх, адже вона особисто знає цих людей. Вона не витримала. Совість, психіка не витримали.

Совість, психіка не витримали

Дочка Сталіна Світлана Аллілуєва біля труни батька, 9 березня 1953 р

І він залишився один, і ці щоденні нічні випивки, уявіть: одні чоловіки сидять годинами за столом, кілька людей, п'ють грузинське вино, рідше - коньяк і горілку. В основному - вино, легке вино. Намагаються якось жартувати. І зазвичай жодної жінки. Це ж нудно. І якісь дурні примітивні жарти.

Скажімо, коли хтось вимовляє тост, підкладали помідор під дупу. Хрущов сідав, і Хрущов танцював гопак, щоб вижити, зображуючи слухняного простачка. І все вислужувались, на хвалу та підлабузнюватися. А взагалі-то, він розумів, що відбувається, і розумів, що це за людці, він таких і підбирав.

І, звичайно, він йшов, не бачачи наступника. Це теж, по-своєму, трагедія. І Ленін, до речі, йшов, не бачачи наступника. Це теж драма. Все життя поклав на будівництво соціалізму, а наступника, продовжувача немає.

Ленін не бачив Сталіна в якості наступника. Та й підстаркуватий Сталін говорив під час нічних посиденьок, що «ви все розвалиться, вас як кошенят передушать», маючи на увазі Захід, західні країни. І, ймовірно, він не думав, що Хрущов зможе впоратися з керівництвом країною.

І, ймовірно, він не думав, що Хрущов зможе впоратися з керівництвом країною

Сталін, Ленін і Калінін. 1919 рік

Протоієрей Олександр Ільяшенко: Так, це дуже цікаво. І багато нового і несподіваного Ви сказали. Але, підбиваючи підсумок своїх вражень, я можу сказати, як страшно самотні бувають подібні диктатори і тирани. Я думаю, що це досить характерна ситуація.

Те ж саме можна сказати і про Івана Грозного. У мене не вистачає історичних знань, я думаю, що і на багатьох інших це можна перенести, коли людина виявляється оточеним своїми наближеними, які, насправді, його ненавидять.

І не тільки те, що наступника не було у Сталіна, а й покластися-то нема на кого. І це страшне відплата за ті беззаконня, які людина творив при своєму житті. Так що, зустрічаючи 5 березня, це для нашої країни значна дата, і те, що Ви сказали, вимагає дуже серйозного неупередженого історичного аналізу, щоб постаратися зрозуміти, що ж це таке в нашому житті.

На цьому я дозволю собі закінчити нашу розмову і від щирого серця подякувати Вам, Володимире Михайловичу, тому що виключно змістовна бесіда, і така, часом несподівана, трактування цих подій. Дякуємо.

Дякуємо

Керівники Партії та Уряду у труни І. В. Сталіна. Колонний зал Будинку спілок 6 березня 1953. Особа Берія на фото видряпано

Історична місія Росії

Цикл бесід про історичну місію Росії - спроба з духовно-моральних, православних позицій осмислити найважливіші події Вітчизняної історії.

Ведучий - протоієрей Олександр Ільяшенко, настоятель храму Всемилостивого Спаса колишнього Скорбященского монастиря, керівник Інтернет-порталів «Православ'я і світ», «Невигадані розповіді про війну», засновник постійно діючого мобільного фестивалю «Сімейний лекторій: Старе добре кіно», член Спілки письменників Росії та спілки журналістів Москви.

Гість - історик Володимир Михайлович Лавров, доктор історичних наук, головний науковий співробітник Інституту російської історії РАН, професор Ніколо-Угрешской православної духовної семінарії, академік Російської Академії природничих наук.

Підготувала Тамара Амеліна

Відео - Віктор Аромштам

Питання, зауваження, побажання надсилайте на адресу електронної пошти [email protected]

Або йому допомогли піти?
Отруїли?
А чому наклала на себе руки Надія Аллілуєва?
Чи закономірність?
Виникає питання: від чого він помер і своєї чи смертю?
Подзвонили, природно, кому?
Охорона кому подзвонила?
Зрештою приїхав Берія, подивився на лежачого без свідомості, описаних Сталіна і каже: «Чого ви підняли паніку?
І тут виникає питання: чому?
Чому «батька народів» не зробили допомоги?