Темна сторона Саакашвілі

Племінник колишнього президента Грузії Едуарда Шеварднадзе Георгій звинуватив екс-президента країни Михайла Саакашвілі в корупції.

Про методи заробітку Саакашвілі і багато іншого в ексклюзивному інтерв'ю виданню інформація До розповів Георгій Шеварднадзе.

Георгій зустріч призначив на неділю, ближче до обіду в Італійському ресторані, недалеко від центру Києва. Приїхав на стильному мотоциклі і в доброму гуморі.

Георгій Шеварднадзе на мотоциклі Harley Davidson після інтерв'ю

- Цього літа, 7 липня виповнилося три роки, як помер Едуард Амвросійовичу Шеварднадзе. Які у Вас були з ним стосунки і чи давав він Вам життєві і професійні поради?

- Відверто кажучи, я його рідко бачив, бо жив за кордоном довгий час. Коли приїжджав, наприклад на місяць, то тижнів зо два був з батьками. Ми з батьком їздили до дядька, спілкувалися з ним по кілька годин. Багато часу з ним проводити ніколи не виходило, він дуже зайнятий був справами. Але я пам'ятаю всі наші розмови, його поради, вони мені часто допомагають в життєвих ситуаціях.

Едуард Амвросійовичу був дуже мудрий. Він правдивий, не тому, що він мій дядько, він істинний приклад справжнього дипломата. Завжди був дуже спокійний і витриманий. Щоб він сказав про когось конкретно явно погано - немає. Він говорив культурно, спокійно, говорив так, що ти розумів, про що він думає.

- Георгій, а коли Ви востаннє бачилися зі своїм дядьком?

- Останній раз був в Грузії на його похоронах. З того періоду не доїду, але найближчим часом 100% збираюся.

- Згадуючи цю людину, хочу нагадати один історичний момент. При першій агресії Російської Федерації в Грузії Ваш дядько Едуард Шеварднадзе був президентом. Подейкують, що він був на полі битви під час бомбардування міста Сухумі? Ви знаєте про це? І як він реагував на ці події?

- Знаю. Тільки дядько не любив про це говорити.

Деталі я дізнався десь в 2010 році. Організували зустріч із земляками в Києві, хто давно живе в Україні. І один з друзів мого друга якраз в той момент там був.

Він розповів, коли президент приїхав до них, під час розмови почалася сильна бомбування. Всі присіли і дивляться, а Едуард Амвросійовичу коштує рівно. Почали його вмовляти піти, а він сказав немає. "Я сюди приїхав, на мене дивляться люди, я не можу піти".

Не приймайте це за хвастощі, просто це правда і факт, люди про це знають.

У розмові при зустрічі ми порівняли цю історію з тим, як Саакашвілі в 2008 році, обіймаючи посаду президента, тікав від уявних бомб, фактично на четвереньках, можете подивитися відео на YouTube .

Я вважаю абсолютно неприйнятним така поведінка президента. Що б там не було, повірте мені, він повинен був стояти на місці. Навіть якщо він розумів, що його можуть вбити.

Розумію прекрасно, що будь-яка людина боїться і це нормально, у всіх є поріг страху. Але коли ти високо йдеш, по тій же політичній ієрархії, на тебе люди дивляться, вони на тебе орієнтуються. Ось призначте собі якогось було тим же людям, хто воював там, побачити, що їх президент тікає на четвереньках. Це була ганьба.

Ось ці ситуації добре показують різницю між ними, як президентами. Дядько був уже в віці, але поводився гідно, тому що розумів, що він подає приклад громадянам своєї країни.

- Давайте поговоримо про Михайла Саакашвілі?

- Ок. Але я коли про нього кажу - дуже злюся.

- Ви нещодавно на своїй сторінці Facebook опублікували відео . У коментарі до відео Ви написали «Тут показана тюремна реформа Саакашвілі». Що Ви хотіли цим сказати читачам?

- Це відео прислали мені з Грузії. Всі відеоматеріали, які показали в Україні, за кордоном - це в основному не те, як було насправді в Грузії при Саакашвілі.

Є багато різних відео, документів, очевидців і доказів, які українці повинні побачити. Для цього я і хочу зробити сайт, запустити YouTube канал і продовжити писати в Facebook.

Моя мета наступна - викласти всю інформацію, яку знаю, яка буде підтверджена і яку я зберу в Грузії. Обов'язково все буде опубліковано.

І нехай українці самі вирішують, хто він, точніше що він є. Чи потрібен він їм, чи ні.

Прошу акцентувати увагу, що я ні за кого не агітую, не за якусь партію, ні за яку людину. Я принципово цього не буду робити.

- 20 серпня на своїй сторінці Facebook Ви написали пост-звернення до Саакашвілі, де нагадали йому про те, що він намагався "віджати" у Вашого батька завод і мережу супермаркетів. Ви опублікували документи, які на Вашу думку підтверджують корумпованість екс-президента Грузії. Можете докладніше описати ці події?

- В першу чергу, хочу подякувати всім ботів, тролів і його прихильників, які так завзято його захищали, в результаті чого наштовхнули мене на цей крок.

Я зрозумів, що на Facebook є аудиторія його адептів, навіть не фанатів, а саме адептів. Вони нічого не хочуть чути, що б не говорив. Вони пишуть і пишуть, ображають і розносять самі інформацію по мережі.

Саакашвілі любить часто говорити, що при ньому не було рейдерства. Насправді, просто його команда таке явище, як рейдерство, почала називати боротьбою з корупцією, а з неугодними робили таким чином.

Вони викликали бізнесмена до себе, в інших випадках приїжджали до нього і влаштовували обшуки серед ночі. Прошу відразу звернути увагу, що вночі не можна проводити обшуки.

Спочатку ці "реформатори" пропонували переписати бізнес, коли людина упирався і починав відмовлятися, його кидали до в'язниці або в КПЗ. Там вже влаштовували тортури, погрожували йому і його родині.

У цих хлопців методи прості були. Вони були при владі. У них не було потрібні робити якісь рішення суду, ще що придумувати. Вони просто закривали людини і змушували. Там було все дуже просто, хочеш жити - плати, не хочеш - будеш сидіти. Всі прекрасно розуміли, що робиться в тюрмі.

Незабаром я опублікую відео-інтерв'ю з людьми, які постраждали від його режиму.

Саакашвілі контролював все в країні, особливо силові структури, а опозицію фактично там знищили.

Повірте мені, в Україні - демократія, людина має право висловлювати свою думку і критикувати владу. Так і повинно бути, а в Грузії при президенті Саакашвілі такого не було. Там була абсолютна диктатура. Хтось щось намагався говорити, робити, але це дуже сильно все обмежувалося. Якби тоді з'явився такий запис в Facebook, мене б знайшли і закрили.

До речі, Георгій, як і обіцяв, надіслав до редакції інформатора документи, що підтверджують корупційну діяльність екс-президента Грузії Михайла Саакашвілі, який перебуваючи при владі займався вимаганням у підприємців під виглядом щомісячних внесків до різних фондів.

- За документами видно, що мій батько платив в фонд "Розвитку силових структур" суми в розмірі 200,000 доларів щомісяця. Це може перевірити будь-яка інстанція.

- Я ще в пості нагадав, що при Саакашвілі мого батька змусили купити для них 44 джипа Toyota Hilux і 5 джипів Land Cruiser.

- Ви акцентували увагу на тому, що у Саакашвілі є реальні адепти, навіть не фанати, а адепти. Поясніть, будь ласка, чому люди йому так вірять?

- Завжди є така частина людей, які працювали при ньому, які близькі і просто вірять. Він дуже красиво говорить, у нього физиогномика правильно поставлена, люди по-простому йому вірять.

Візьмемо приклад з України, люди можуть зі мною не погодиться, але я впевнений, що Саакашвілі підтримують тільки там, де він не був. Я думаю всім зрозуміло, що в Одесі фактично ця підтримка буде дорівнює нулю. Дуже все просто, де його більше знають - там його менше підтримують, а у щирого політичного діяча повинно бути навпаки.

Саакашвілі вміло користується аурою колишнього президента. Він розповідає про реформи, показує фото красивих будівель. А насправді, наприклад, в Батумі на одній з центральних вулиць є будівля, яка обклали зовні склом. Коли підходиш до нього ближче, під склом можна побачити обдерті стіни, які не штукатурені. Це і є яскравий приклад його так званих "реформ". Коли я буду в Батумі, сфотографую обов'язково і опублікую.

Я не заперечую, він щось там зробив, дороги, що ще. Ну опеньків ж, якою ціною? Я вважаю, що жоден будинок, ні один кілометр дороги не коштує людського життя. Завжди всьому є ціна, але якщо ця ціна вище, ніж це повинно бути, то немає ніякого сенсу.

- Ви закликали Саакашвілі публічно вибачитися перед Вашою родиною, а якщо цього не відбудеться, Ви продовжите публікувати докази його корумпованості. Минув тиждень, він не вибачився? І судячи з усього, не збирається цього робити. Чи потрібні Україні ще даєте йому часу?

- Ви маєте рацію абсолютно, цього точно не відбудеться.

Нехай Миша подякує свої ботам і троллям. Ось хто довів до того, що зараз я даю Вам інтерв'ю.

Знову ж, згадували той Lexus, який у мене викрали і я про це написав у Facebook. Можливо і не треба було цього робити, але це був єдиний шлях для мене, щоб достукатися до людей, які вкрали його. Я не думав, що цей пост стане настільки популярним і найбільш обговорюваним.

Нагадаємо, 11 листопада 2016 Георгій Шеварднадзе став жертвою автовикрадачів.

- Коли я писав про Саакашвілі про його корупції, додавши документи, мені просто набридло спостерігати за його брехнею. Не думав, що це викличе ажіотаж. Я емоційна людина, просто вирішив написати те, що було на серці.

Якби його адепти не стали мене так поливати брудом, говорити що це великий гріх, асоціюючи його з Богом! Також, натякати на те, що у мене і у моїх дітей можуть бути проблеми. Все є в коментарях на моєму Facebook, я спеціально не став це видаляти.

Це б все з часом зійшло нанівець. Так що нехай Саакашвілі їм подякує, що мій пост отримав такий резонанс і я був змушений піти на телебачення , Що б захищати честь моєї сім'ї і прізвища.

- Георгій, ви ще писали, що Саакашвілі назвав свого сина Едуард, в честь Вашого дядька. Можете детальніше розповісти цю історію.

- Чи багато Ви знаєте грузин з ім'ям Едуард? Скоріш за все ні.

Загалом, крім дядька, царство йому небесне, я не знаю більше грузин з ім'ям Едуард. Ось Георгій - це дуже поширене в Грузії ім'я.

Михайло Саакашвілі великий брехливий лицемір, коли потрібно - він вислужитися так, що інший до такого навіть не додумається.

Він почав робити політичну кар'єру при моєму дядькові, і якщо він це буде заперечувати, то запевняю Вас - це правда. А тепер він говорить, що команда Шеварднадзе нажила при владі багато. Так чому він забуває, що теж був частиною команди Шеварднадзе? Обіймав посади, йому вірили, він подавав, як молодий політик, надії.

Він назвав свого сина Едуардом виключно для того, що б показати перед дядьком свою відданість і повагу, по-простому кажучи, заслужити його довіру.

- Розкажіть про "Революції троянд", що цікаве Ви про це знаєте?

- На жаль, я був тоді за кордоном, але спілкувався з родичами і друзями. Потім з дядьком на цю тему говорили. Хочу привести паралель між тим, як ставився до влади президент Шеварднадзе, а як це робив президент Саакашвілі.

Коли Саакашвілі підняв протест, у мого дядька були всі можливості розігнати їх силою, але він не став цього робити, а спокійно пішов у відставку.

Саакашвілі в свою чергу, коли став президентом, протести, які були проти нього, жорстоко розганяв. Є відео , Я їх все покажу незабаром.

Мені смішно слухати, коли він з себе намагається будувати демократа, тому що при ньому було все дуже жорстко. Там людей вбивали, більш того, там застосовували звукові гармати, які шкодять людській психіці.

А самий показовий момент - це коли "революціонери" увірвалися на засідання парламенту на чолі Саакашвілі, в руках тримає троянди. Дядю його охорона повела, а на робочому місці залишився його стакан з чаєм. Саакашвілі посів його місце, взяв цей стакан і почав з нього пити . Це виглядало так, як шакали добираючись до мети, починають рвати, гризти і доїдати. Насправді, виглядало це мізерно.

- Як Ви думаєте, чому Саакашвілі особисто не реагує на Ваші звинувачення?

- З усього поганого про нього і його адептів можна знайти позитив.

Це його стиль. Як можна відрікатися від цих платіжок, які я опублікував. Це перший раз в Україні, коли йому конкретно щось документальне поклали.

Інші звинувачення, з інших джерел, він починає коментувати протягом півгодини, години максимум. У моєму випадку вже пройшов тиждень.

Мені це приємно, тому що у такого великого «оратора», як Міша, нічого сказати. Він просто-напросто вибрав тактику ігнорування.

Якщо він чоловік, я до нього зараз звертаюся: якщо він Грузин, якщо він себе позиціонує справжнім мужиком, хай хоч щось відповість на своє виправдання.

- Чи готові Ви з ним вступити в публічну дискусію?

- Взагалі не проблема, абсолютно готовий. У будь-який час дня і ночі.

Якщо у нього не вистачає сміливості і духу, або йому нічого сказати, то я б хотів хоча б з його прихильниками подискутувати на якийсь інформаційній площадці.

Я поважаю опонентів, це нормально, що у людини інша точка зору. На смак і колір, як говориться, товариш не всяк.

- Як можете охарактеризувати заклик Саакашвілі до українців допомогти йому прорвати український кордон?

Георгій після цього питання дивиться в телефон зі словами: "Про, 10 вересня цієї неділі, якщо він не скасує свій задум - приїду в рядах його супротивників і привезу йому в подарунок віник і краватку!"

- Це типові Мішини подвійні стандарти. Він як в тому анекдоті «для своїх - як для своїх, а для чужих - за законом ...».

Коли йому потрібно, він же себе позиціонує як великий демократ. Коли він всім говорить, що живе по букві закону, тоді як можна пояснити такі наміри?

Ну якщо ти президент, точніше колишній президент, слава Богу, і ти постійно кличеш дотримуватися виключно закону, то яке ти мав право необгрунтовано кидати людей у ​​в'язниці і насильно забирати нажите - це перше.

Друге, він же прекрасно знає закони, він уже не громадянин України. Він настільки цинічний, що може не поїхати туди, а людей підставити під удар. Тут я думаю 50/50, залежить від його настрою. Він просто зараз наганяє хвилю.

Висновок один. Ідея проривати кордон погана, так підставляти своїх прихильників не можна. Якщо приїдуть туди фанати Саакашвілі, туди приїдуть і його противники. 100% будуть сутички.

Розуміючи це, Саакашвілі свідомо збирає людей. Тому що там звичайно ж будуть журналісти і швидше за все іноземні, в тому числі. Це обов'язково покажуть за кордоном!

Він не може не розуміти що це вдарить не по іміджу окремих політиків, а по іміджу України в цілому!

Сподіваюся, якщо це станеться, не буде ніяких провокацій. Я закликаю людей не їхати туди 10 числа.

- Може він на це і розраховує?

- Так і є.

Розумієте, він звик з усього робити картинку. При затриманнях в Грузії його команда робила пишні картинки.

Як приклад розповім про затримання Гії Джохтаберидзе, чоловіка Манани, дочки мого Дядька. За людиною стежили, слухали, не забороняли виїзд за кордон. Дочекалися, коли людина приїде в аеропорт, здасть багаж, оформиться на рейс, пройде митницю, потім пройде кордон, отримає штамп в паспорті, садить в літак, а після до літака підлетіли все на мигалками, з камерами, і затримали його.

Тут тільки два варіанти, або його служби працювали погано, пропустивши людини, в чому я сильно сумніваюся. Або це було зроблено спеціально, для картинки. Я ніколи не повірю, що людина, яка перебуває в розшуку, може спокійно пройти три рівні безпеки.

Тому, я ще раз акцентую уваги - він популіст, а його заклик проривати кордон - чистої води провокація.

- Як Ви ставитеся до того, що політики з Грузії намагалися навести порядок в Україні, але не змогли. Чому у них не вийшло?

- Насправді, я ні з ким з них близько не знайомий. Вони додалися до мене в друзі на Facebook, ми випадково перетиналися кілька разів в одній компанії.

Це питання краще задати Міші.

Наприклад, з мамою одного з його друзів ми дружимо, дуже інтелігентна жінка. Навіть після початку цього конфлікту вона не сказала про мене поганого слова. Ось як надходять нормальні люди, навіть якщо вони мають абсолютно протилежну точку зору.

У цей момент у Георгія задзвонив телефон, він вибачається, говорить, що дуже важливо. Виявилося, це дзвонив його друг Олександр і розповів йому, що у нього народився син.

Георгій Шеварднадзе після телефонної розмови з другом Олександром

- Георгій, можете скористатися ефіром і сказати своєму другові щось?

- Саша, вітаю тебе з народженням дитини. Це велике досягнення в житті!

- Чому МВС? З чим пов'язаний Ваш вибір піти працювати в правоохоронну систему?

- У структуру МВС, точніше в Національну поліцію я пішов, тому що мені це подобається. Коли я був маленький, у нас вдома часто були люди в погонах, ще тоді я думав, що хочу бути на них схожим.

Відверто кажучи, я вірю в те, що злочинність можливо побороти. Це не просто, але я, як багато моїх колег, особливо начальство, яке практично живе на роботі і майже не бачить свої сім'ї, працює навіть у вихідні, ми в це віримо!

Коли я опинивсь в структурі, всі подумали, что мене поставили «по блату», что це пов'язано з моїм прізвіщем, что мені буде не до полиции. За час роботи, я, сподіваюся, зумів показати і довести колегам, працюючи на нарівні зі всіма, що це не так. Я радий, що працюю в цій структурі, особливо вдячний своєму колективу, від якого я багато чого навчився і моєму шефу, він завжди чує своїх підлеглих.

Повертаючись до свого прізвища. Коли прізвище відоме, є свої плюси і мінуси. Всі бачать тільки одну сторону медалі, коли ти відомий, коли твоє прізвище допомагає в житті і т.д.

З іншого боку - нормальна людина таке прізвище повинен гідно нести.

Я хочу, щоб люди в мені бачили над Шеварднадзе Георгія, а Георгія Шеварднадзе і це для мене дуже важливо.

Я вирішив робити свою кар'єру абсолютно сам. Хоча повірте, це дуже не просто. Наприклад, свого часу мене звали до Міністерства закордонних справ України. Мені цей напрямок теж дуже подобається, я знаю чотири мови, але мені довелося відмовитися, розуміючи, що цей крок знову будуть асоціювати з дядьком.

Це не означає, що всі повинні лізти в політику. Можна бути художником, волонтером, ким завгодно, що б тобою крім твоїх досягнень в бізнесі, могли пишатися діти і внуки.

Нагадаємо, Георгій Шеварднадзе народився в 1978 році в Грузії в Батумі. У відомому сімействі Георгій не єдиний дитина, у нього є ще дві сестри. З 1985-го він жив в Москві, а в 13 років поїхав вчитися до Італії в Англійську школу. З 14 років продовжив навчання в Англії. Закінчував школу в Швейцарії в місті Лугано. Вступив до університету в Мілані (Італія), провчився там рік, а потім вирішив змінити ВНЗ і став студентом міжнародного університету в Женеві. У 2001-му закінчив навчання. А зараз вчиться в Національній академії внутрішніх справ України. Під час помаранчевої революції вперше опинився в Києві і залишився тут назавжди. У 2005-му одружився з українкою, яка народила йому трьох дітей.

Георгій ще раз нагадав, що всі, що він говорить, є виключно його особистою думкою, і не в якому разі не відображає позицію МВС України.

Кулєш Леонід , ІНФОРМАТОР