Житомир.info | Анатолій Гриценко: Не потрібно боятися авторитарного режиму

Екс-міністр оборони Анатолій Гриценко двічі брав участь в президентських виборах - у 2010-му і 2014-му роках. У перший раз він зайняв 9-е місце, набравши 1,2% голосів, а в другій - 4-е місце з результатом 5,5%. Партія "Громадянська позиція", яку він очолює, на парламентських виборах 2014-го року до Верховної Ради не пройшла, набравши 3,1% голосів, хоча соціологи напередодні виборів пророкували їй подолання 5% бар'єру. Зараз, згідно з даними соціологічних опитувань, шанси Гриценко на успіх набагато вище.

- Нещодавній рейтинг, який опублікував Київського міжнародного інституту соціології справив фурор. Там ви випередили Петра Порошенка і посіли третє місце. Ви вірите цими даними? Це відповідає дійсності?

- Я знаю про інших рейтингах, які повалили Петра Олексійовича і його політичне бізнес-оточення в шок і паніку до такої міри, що вже побігли з "Титаніка", і до нас вдаються, цікавляться, як будемо жити в Україні без Порошенко. Зрозуміли, що у того немає шансів. За даними свіжих опитувань, у президентському рейтингу сьогодні на першому місці прізвище Гриценко, на другому Тимошенко, третій Вакарчук, Порошенко - лише четвертий. У гіпотетичному другому турі, якби раптом в нього вийшов Порошенко, він мені програє з великим розривом.

- А це закриті опитування?

- Вони тому і не публікуються. Ви помітили, з лютого рейтинги в пресі велика рідкість, хоча соціологи завантажені постійно? Банкова боїться показати "голого короля". В останніх опитуваннях, вже другий місяць, і для мене, якщо чесно, це приємна несподіванка, наша партія "Громадянська позиція" піднялася на друге місце, після "Батьківщини", БПП - лише на п'ятому. Що ще нервує президента, так це прізвище Гриценко на першому місці в рейтингу довіри, вже більше року. Сам Порошенко опустився на дев'яте місце, з величезним антирейтингом, який перекреслює йому мрії про перемогу в другому турі. Тепер вам зрозуміло, чому команда "фас" і держадміністрації у всіх областях вже два місяці зайняті розміщенням в місцевій пресі брудних публікацій проти мене. Підло і бридко, але і це Порошенко вже не врятує. Перемогти на виборах чесно шансів у нього немає. Якщо ж Порошенко спробує втриматися в кріслі незаконно, задіє підконтрольні суди або силовиків, то нехай спочатку по Skype поспілкується з Віктором Федоровичем Януковичем, щоб не опинитися потім дуже-дуже далеко і дуже-дуже надовго. Ми бачимо рейтинги, свої і влади, але не перебільшуємо їх значення - головний рейтинг покажуть люди на виборах. Тому працюємо і рухаємося вперед.

- Все більше розмов про те, що Порошенко розглядає варіант не балотуватися на президентських виборах. Як ви вважаєте, це реалістичний сценарій або більше фантазія?

- Я з Порошенком не спілкуюся з жовтня 2014 року. Що у нього зараз в голові - не знаю. Знаючи за попереднім спілкуванню, а в парламенті Порошенко сидів прямо переді мною і знайомий з ним з 2004 року - мені важко повірити, що він відмовиться балотуватися. Ще й тому, що при всіх проблемах, які він створив для країни, сам Порошенко щиро вірить, що він - найуспішніший президент всіх часів і народів, і що український народ повинен низько йому кланятися щоранку і ще по кілька разів протягом дня. Оточення президента мислить тверезіше і навіть напрацьовує плани порятунку: "давайте, ліквідуємо посаду президента взагалі", "а може, обмежимо президента парадно-ритуальними повноваженнями, і нехай народ обирає кого завгодно, зате ми в парламенті призначимо Петра Олексійовича прем'єром-канцлером" і тому подібне.

- Один з варіантів, який обговорюється - це ідея, запропонована міністром внутрішніх справ Арсеном Аваковим і лідером "Народного фронту" Арсенієм Яценюком про зміну Конституції, що передбачає урізання повноважень президента. І в такому випадку вони все колективно підтримають Петра Олексійовича в обранні на другий термін уже з урізаними повноваженнями. Як ви оцінюєте сценарій перетворення України в парламентську республіку?

- Якщо головна мета зберегти когось у владі, то такі проекти мене не цікавлять взагалі, вони за своєю суттю деструктивно-червиві. Мотивація повинна бути інша, інтереси людей і країни. Це перше. Друге - я категорично проти урізання повноважень президента. Бачу проблему, і її бачать багато - кілька центрів виконавчої влади. Зараз їх два - президент і прем'єр. Були часи, коли їх було три - ще секретар Радбезу грав свою партію, той же Порошенко в 2005 році. У такому режимі час від часу президент, у якого є силові і інші механізми, намагаючись залишитися білим і пухнастим, періодично зливає прем'єрів. Пам'ятайте "Біжи, Сеня, біжи", з Гройсманом зараз та ж історія, і якби в Раді були голоси, Порошенко б його завтра ж звільнив. Багатоголова виконавча вертикаль - це системна проблема, конфліктна зона, і це погано для країни. Що робити? Спочатку буде філософська частина відповіді, потім практична. Філософська: спробуйте знайти, відразу скажу - не знайдете, хоча б один приклад, за всі віки на всій планеті, щоб з хаосу, глибокої кризи, при розваленої державній машині, при невірі людей у ​​власну країну, та ще й в умовах війни - щоб держави піднімалися в зону успіху шляхом нескінченних дискусій і балагану. Немає таких прикладів! З глибокої кризи в стійкий режим, з твердою економікою і твердою демократією, виходили і виходять лише шляхом авторитарного управління.

- Західна Німеччина ...

- Там був Аденауер (перший канцлер Західної Німеччини Конрад Анденауер, - ред.). Або зовнішні гравці за руку ведуть - "план Маршалла", "план Макартура" - або проявляються власні авторитарні керівники, Ататюрк (творець сучасної Турецької республіки Кемаль Ататюрк, - ред.), Де Голль (президент Франції і лідер "Опору" за часів Другої світової війни Шарль де Голль, - ред.), Лі Куан Ю (прем'єр-міністр Сінгапуру в 1959-1990 роках, - ред.), Тетчер (прем'єр-міністр Великобританії Маргрет Тетчер, - ред.), Рузвельт (чотири рази обирався президентом США Франклін Рузвельт, - ред.), Рейган (президент США Рональд Рейган, - ред.), М шарраф (президент Пакистану Первез Мушарраф, - ред.), Піночет (президент Чилі, який прийшов до влади після військового перевороту Аугусто Піночет, - ред.) із застереженням про криваві історії, і інші прізвища. Я хочу, щоб люди зрозуміли одну просту річ - не потрібно боятися авторитарного режиму. Це не диктатура, яка масово пригнічує права і свободи людей. Авторитаризм має однокореневе слово - авторитет. Освічений авторитаризм виводить країну на новий, більш високий рівень і економіки, і на її основі - демократії. Авторитаризм має дві складові: перша - професіоналізм, друга - персональна відповідальність.

подробиці читайте за посиланням

РБК-Україна